1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Яблони - 2 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Дачник с Кубани, 05.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Он что то говорил насчет долговечности, якобы ломаются деревья, особенно, если машинная обработка используется. Тут вы правы.
    А что такое "дерево на интеркаляре", откуда я могу понимать, я таких не видел никогда, только читал о них, вот теперь попались мне два экземпляра, деваться некуда, буду растить.
    Сажать буду обычным способом, (вставку не буду заглублять, поскольку нет объяснения такой рекомендации).
    Спасибо, что помогли разобраться.
     
  2. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    @diagnozstroitel, @Sadovnik62, прочитал сегодня Ваши сообщения и вспомнил, что где-то уже встречал рассмотрение вопроса посадки саженцев со вставками и он меня тогда заинтересовал, но правда дальше разбираться не стал, вылетело из головы.
    Сейчас порылся и в учебнике "Плодоводство" 2000 года издания, под редакцией докторов с/х наук В. А. Потапова и Ф. Н. Пилильщикова в главе про размножение подвоев есть такой абзац:
    upload_2015-11-9_21-48-39.png
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @shturmovick, Я не нахожу логического объяснения заглубления вставки кроме защиты от мороза, но опять же в тексте "заглубленном размещении большей части вставки",а это далеко не
    И опять же ...посмотрите на фото из сада Сусова В. И...там не 15см вставка, а все 60
     
  4. Dchnk
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.661

    Dchnk

    Живу здесь

    Dchnk

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Россия
    Ближайшая к макушке почка рванёт вместо проводника... :hello:
    В смысле, побег из неё.
     
  5. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.393

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.393
    Адрес:
    Красноярск
    Это напомнило мне анекдот:
    - Доктор, может, в реанимацию!
    - Я сказал: в морг, значит, в морг!
     
  6. Michailo
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    201

    Michailo

    Живу здесь

    Michailo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Минск
    Может быть есть такая комбинация, при которой дерево хорошо якорится и находит воду, при этом лучше осваивает корнями вставки верхний плодородный слой и плодоносит регулярнее и более крупными плодами? Или ещё, как вариант, таким образом можно размножать подвои прямо с прививкой. Если например подвой среднерослый, то делаем из его черенка на дичке вставку, которая укоренится при заглубленной посадке, и дерево станет подобно саженцу, привитому на среднерослом подвое. А корни дички или пропадут со временем, или продолжат осваивать глубину.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вся фишка интеркалярной вставки в том, чтоб работали корни дички, при этом дерево было низкорослым. В противном случае зачем лишние телодвижения?..привить сорт сразу на клоновый подвой и растить так.
     
  8. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
  9. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вот кажется есть объяснение:

    Высадка двойных прививок в питомник с заглублением вставки в почву на 10 см обеспечивает высокий выход посадочного материала (более 30 тыс. шт/га) с хорошо развитой корневой системой семенного подвоя. При посадке растений без заглубления вставки снижается приживаемость прививок, уменьшается выход саженцев.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У питомника задача-выход саженцев (шт с га).У плодового сада задача-получение урожая..(ц с га) и жизнеспособность деревьев.
    Вот еслиб были исследования по урожайности и живучести яблонь с заглублением вставки\без заглубления...И желательно не в Краснодаре а в Подмосковье.
     
  11. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Это не Краснодар, а Саратов и зимы там не южные.
    Вот еще интересная выдержка оттуда же:
    "Поверхностно расположенные вставочные компоненты клоновых подвоев яблони после пятидневной оттепели способны выдерживать морозы до -33°С, а заглубленные в почву могут иметь губительные повреждения уже при температуре -20°С."

    Вот и отсюда нужно делать выводы.
     
  12. Michailo
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    201

    Michailo

    Живу здесь

    Michailo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Минск
    А насколько заметна разница в плодоношении яблони одного сорта на клоновом подвое и сеянце? Про клоновый подвой отмечают, что он дает ускоренное вступление в плодоношение и увеличенный размер плодов. Это существенно и заметно, дает ли применение интеркалярной вставки тех же результатов? Или в своем саду, если хватает места, то подвой-сеянец лучше, чем клоновый подвой?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.386
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На клоновом подвое более раннее вступление в плодоношение, бОльшая плотность плодов в кроне, менее выражена периодичность плодоношения...Насчет размера плодов сомневаюсь, что увеличивает. Взамен необходимо более интенсивно ухаживать (подкормки,полив),крепление к шпалере или опоре (малая якорность корней)
     
  14. Evgeniy29
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.698

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Пушкино М.О.
    Здравствуйте. Подскажите, пож-та, по обрезке на будущую весну:
    1. Болотниковское, 2. Вербное, 3. груша 1-55-773 ТСХА. Все трехлетки. 4. сорт не помню (около 5 лет).
    IMAG2584.jpg IMAG2587.jpg IMAG2588.jpg IMAG2597.jpg
     
  15. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.393

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.393
    Адрес:
    Красноярск
    Евгений, Почитайте элементарную мурзилку по формированию крон. Выберите желаемый вид и уже к нему стремитесь. Например, первую, по моему мнению надо не резать, а отгибать. Все ветки отогнуть оттяжками до горизонтального положения. Весной, как проснутся почки, на вертикальном пруте-проводнике прищипнуть верхушку, чтобы не начала сильно тянуться и заложила на горизонтальных ветвях плодовые почки. К осени это наверняка реально, так что ещё через год попробуете свои яблочки.

    У второй нужно удалить ветку, отходящую под острым углом вбок. Такие ветки не крепки и когда она отломится, дерево если и не погибнет, будет испорчено. В остальном - аналогично 1.

    3 - это что вообще за кочерга в землю корни пустила? В каком месте она привита? По фото не вполне понятно.

    4 - что за хаос ветвей? Надо формировать ярусы и озаботиться пространственным расположением ветвей, чтобы не были друг над другом и не закрывали солнце одна другой. Тоже, отгибаем, разводим, привязываем к шине и распрямляем "ушедшие погулять" ветки.

    Всё четыре удобряем и проливаем водой, если землю ещё не сковало и не укрыло снегом.

    Вот я бы как-то так сделал. А на "кочергу", может быть, что-то привить внизу до этого странного изгиба?
     
Статус темы:
Закрыта.