1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Яблони - 2 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Дачник с Кубани, 05.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, что и количественная и качественная и многофакторная, а мы говорим об одном, думаем о втором, подразумеваем третье при недостаточности знаний.
     
  2. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    ничего не будет. Вернее, вы прямо сейчас можете узнать, стоит ли бояться. Если прирост зеленоватый и мохнатенький -вымерзнет, если коричневый -листва ни на что не повлияла. Листва опадает когда образуется пробка (разделительный слой меристемы особых клеток), когда синтез ослабляется. Теплая осень без заморозков в начале октября просто продлила синтез. Но роста не было, на него больше (и в основном) влияет длина светового дня. А она-то не менялась.
     
  3. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    -вообще-то состояние покоя (как и что происходит с корневой) изучено очень тщательно и подробно. По простой причине - данная информация требуется для хранения. Плодов, корнеплодов, саженцев.
    Существует масса ингибиторов роста и синтеза.
    Так что корневая система, безусловно. не спит зимой. Но ничего не питает при отрицательных температурах наверху.
     
  4. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Эмпирические знания ещё никто, кроме шибко умных, не отменял, пользуются ими только по разному. Дедушка Мичурин после нескольких лет наблюдений написал статью о менторе, а буквально на следующий год все грушки то и вымерзли. Больше дедушка Иван Владимирович о "менторе" не вспоминал, а верные мичуринцы уж без малого сто лет до сих пор размахивают, как знаменем.
    А вот с этим просто стоит определиться и понять. Больше ничего. Не думаю, что для этого каждому лично необходимо проводить научные изыскания, достаточно почитать тех, кого Вы называете "теоретиками", хотя это просто люди, знающие свое дело и делящиеся своими знаниями, даже если это помогает (ло) получать ученые степени. Больше того, достаточно просто спокойно сесть и поразмышлять.
    Это не версия, это начало коммерческой деятельности, такой же как и у Железова.
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно ничего. https://www.forumhouse.ru/threads/260713/page-124#post-18053036 пост 1856. Есть ещё одна яблоня, сорт не знаю.
    Интересная мысль, корни живой яблони в почве в саду, яблоки в хранилище, но первые влияют на сохранность вторых! Чего то я тут не понял. Поясните, пожалуйста.
    Различается или нет состояние корней находящихся выше и ниже зоны промерзания почвы? Что Вы понимаете под "спит"? И что Вы понимаете под "не питает"? Чтобы продолжать разговор, нужно понимать, что мы одинаково пользуемся одинаковыми терминами, пока я не этого не вижу.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.349

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.349
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Селекция? очень сомнительно..когда селекция была у нас комерческой деятельностью? Это не благодарная, рутинная работа не приносящая ни чего кроме убытка...во всяком случае в нашем государстве...Или Кузнецов начал косточки по почте продавать как Железов?
     
  7. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Это не селекция, это под предлогом селекции сделать имя и потом конвертировать в купюры. Как именно будет конвертировано будет зависеть от предприимчивости, как скоро зависит от жадности. Железов тоже нигде не говорит, что он делает деньги на мусоре, он также продвигает культуру абрикоса на север.
     
  8. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    ну как мне вам пояснить, когда вам явно необходимо изучать?
    Не обижайтесь, а просто найдите ответы: почему прорастает луковица у вас в квартире? Прорастает ли она при хранении +2 градС? Почему сморщивается плод -яблоко, выделяет ли оно что-то при хранении и почему?
    Вы лично хотите получить на халяву ликбез (ликвидацию безграмотности), а потом довольно безапеляционно хаете людей, потративших жизнь на селекцию.
    "Не питает" -это значит не взаимодействует с реципиентом.
    Да, ваша фотография с подмерзшими ветками: сделайте срезы с разной стороны кроны, на разной высоте. Посмотрите разницу, станете практиком. Далее порассуждайте как теоретик -чем грозит подмерзание, к примеру, сердцевины? луба? А есть ли деревья с пустой сердцевиной и на что это влияет?
    Ну ладно, я дальше пас, зря влез.
     
  9. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Ну как Вам объяснить, что говорить "красиво" еще не значит говорить по существу? Ну как вам объяснить, что если не хотите выглядеть, назовём это, пустым человеком, то нужно говорить, опять же, по существу? Ну как Вам объяснить разницу между "учить" и "поучать"? Это Вам уже было сказано ранее, воз там же. Попытаюсь объяснить последнее. Учить - сначала нужно знать и понимать, поучать - это читать, кем-то составленные или свои, в студенчестве механически, но добросовестно, записанные и успевшие изрядно замусолиться лекции. Повторяю ещё раз вопрос
    Остальные вопросы уж не задаю.
     

    Вложения:

    • P1080992.JPG
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    - даже не смешно. Спасибо, не старайтесь, не напрягайте себя, берегите. Всего наилучшего.
     
  11. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    @AVS_1014805, я рекомендую Вам приобрести книгу Закотина "Яблоня". Там есть ответы на поставленные вопросы. В частности он пишет-
    "В замерзших слоях почвы корни как бы консервируются. В незамерзших слоях корни не растут, а те части которые находятся в переходом состоянии продолжают функционировать, поглощая минеральные вешества, пополняя запасы дерева. Опыты с меченым фосфором показали, что после листопада продвижение фосфора в надземную часть резко снизилось, но в корни изотоп поступал в большом количестве, распространяясь по всем корням"
     
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    @Андрей Васильев, Пытался найти, заходил и в Ленинку, но прошли те времена, когда туда отправляли в обязательном порядке. Если можно, на несколько дней отсканировать. Ну а о том что написано, хоть и не агроном, я и пытался добиться от продвинутого господина, потому что карась вмерзший в лед и карась в свободном плавании не могут себя чувствовать одинаково.
    В качестве алаверды. Рекомендую книгу Сергеенко по обрезке в "книгах..." ссылка там же. Недостаток один, слишком подробен, до занудства. Методы обрезки разных типов по плодоношению яблонь и груш в разные периоды "жизни". Работы велись в Крыму, но это только не следует резать в ноябре - декабре.
     
  13. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Книгу можно купить только у автора...
     
  14. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    С удовольствием! На почту, пожалуйста, как это сделать!
    Пытался тут Шитта читать, может книга не та, но нет уже иммунитета славословия партии в таком количестве читать. Так что уж лучше Метлицкий, Кудрявец, Закотин, если повезёт.
     
  15. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    У Метлицкго то же очень толковая книга о агротехнике яблони, но там нет такого углубления в физиологию.
    Кудрявец это про обрезку и прививку.
    У Закотина в основном по корням сеянцев, интересно бы понять на сколько отличается поведение у корней клоновых подвоев. Но и так очень глубоко там все описано. Сложно читать неподготовленному читателю.
     
Статус темы:
Закрыта.