1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Яблони - 2 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Дачник с Кубани, 05.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgeniy29
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.780

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    6.780
    Адрес:
    Пушкино М.О.
    Недавно обсуждали недостатки прививки в ЦП в сравнении с прививкой в скелетные ветви - типа нарушается эстетика. Просматривал тему с прививками на др. форуме, там в частности, наоборот, дерево перекосило от прививки в ветку и поучительные выводы были такие:
    - разнобой скорости роста веток разных сортов на многосортовом дереве это норма, а не исключение;
    - сортов более чем 2 это перебор;
    - наиболее оптимальный двусортовый вариант - 2-х этажное (ярусное) дерево с прививкой второго сорта в центральный проводник 2-ым ярусом;
    - если второй сорт менее рослый, то проще с контролем баланса прироста низа и верха кроны.
     
  2. rc12rc
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.816

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.816
    Адрес:
    Мытищи
    Если при выращивании яблок нарушается эстетика, можно на "неэстетичную" сторону развесить кашпо с красивыми цветами и будет красиво...
    Да, можно обобщить несколько десятков, сотен случаев (а нужны тысячи для обобщения и выводов) и выдать рекомендации, но каждое дерево индивидуально. Мало того, растет с своей климатической зоне, на конкретных почвах, на своем подвое, сорт, способ формировки и т. д.
    Поэтому я должен принимать решения по факту, стоя у дерева, изучая его развитие, предполагая перспективы... Тут под одну гребёнку не получится. Иногда теория и общие рекомендации могут только навредить. У меня так и получилось с одной черешней.
    Как там в пословице? 7 раз подойди к дереву без секатора, а один раз с секатором. :victory:
     
  3. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.569

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.569
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    попытаюсь разобрать.
    Разнобой... это естественно. "А ты не зевай". Любые теденции/перекосы легко исправляются (в первые недели роста - двумя ноготками, в первые неск. лет - секатором, впоследующем - пилкой).
    Много сортов. Мне нравится цифра 5.
    Ярусность как форма. Два аспекта. Предполагает, что какие-то ветви выше других, значит будут в приоритете у дерева. Будут затенять нижележащие (не смогу дать нижнему сорту близкую к обьективной оценку). И третий (самый субьективный) - не нравятся высокие. Нравятся доступные моей руке.
    Пришёл к выводу, что для частного плод. сада оптимальная форма - "чаша".
    Все сорта занимают свой сектор, обливаются солнцем круглый световой день.
    Такое дерево растёт в ширину (преимущественно, необходимо большее отстояние от соседних, порядка 5-6м на среднерослом подвое) и сдержанно в высоту (позволяю лишь до высоты доступности). И, возможно, главное для многих плодоводов - оч. быстро начинает плодить.
     
  4. Sogno
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    1.268

    Sogno

    Живу здесь

    Sogno

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    1.268
    Адрес:
    Москва
    @toliam1, не подскажете, прошлой весной посадила несколько сортов яблонь. И сейчас понимаю. что надо начинать их формировать. Сколько низко расположенных от земли веток можно единовременно срезать на "кольцо", чтобы не навредить саженцу? И можно ли при этом укоротить сам саженец, отрезав центральный проводник (и насколько). Вчера ездила на дачу, посмотрела на деревца и у некоторых насчитала целых 6 веточек, которые надо бы отрезать. Они расположены очень низко.
    PS. Каперанг - это круто. Очень уважаю таких людей за всю меру ответственности, которую им пришлось нести во время службы.
     
  5. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.569

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.569
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно, необходимо формировать смолоду.
    Желательно, чтобы дерево имело голый штамб, выше снегового покрова. Тогда тающий снег не отдирает низкие ветви.
    И второе важнейшее требование. Все ветви должны отходить от ствола под углом больше 45, лучше от 60 (оптимум) до 90. Угол измеряется в точке отхождения. Только такие углы обеспечивют необходимую прочность ветвям. Способность нести урожай.
    Свои выращиваю так. Держу наверху 4-5-6веточек с листиками. Появляется/намечается новая, значит могу отрезать самую нижнюю.
    ЦП следует отрезать/укорачивать (сначала секатором над почкой, в дальнейшем проще повреждать ноготками ростовую почку), если он излишне "отрывается"(т.е. превышает конец ближайшей боковой веточки см на 15- 20).
     
  6. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    @Sadovnik62, Игорь, привет! Хотела резать все осенью, но ты тут строго говорил, что обрезку делать только ранней весной. Ты не будешь так добр - показать мне как обрезать яблони и грушку?
    Первые две яблони посажены весной 2015 года. Еще ни разу не обрезала.
    Это Бельфлер , SAM_0665.JPG а этой название забыла. Сказали, что плодоносить должна с августа по октябрь. SAM_0666.JPG
    А на этом фото Слава победителю. Посажена осенью 2010 года. Я уже резала ее, но сейчас она уже взяла надо мной верх. Надо резать радикально, но я вся растерялась:|: SAM_0664.JPG
     
  7. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Ну и вот эту грушку надо чуток оформить. SAM_0668.JPG Осенью очень обильно плодоносила. На фото уже половина оставшихся плодов. :|: SAM_0566.JPG
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Яблони судя по виду на клоновых подвоях?
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Одну в двойнике удалить полностью на кольцо SAM_0668.JPG
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я в трехмерном пространстве не вижу но направление действий подскажу, нужно стремиться к тому (при обрезке) чтоб остался такой скелет SAM_0664.JPG По Бельфлеру SAM_0665.JPG ...а вто что делать с неизвестной? Сейчас без радикального стресса из нее можно сделать только форму "веретено",но эта форма хороша для промышленных посадок, где скученность (тесно) в ряду, а у Вас расстояния как для яблонь на семенных подвоях...неизвестная яблоня -карлик или полукарлик
     
  11. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Представления не имею. Но они не колоновидные, это точно. И не карлики. Я покупала нормальные яблони. Сама в питомник в Волоконовку ездила.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @тетя Лора, Судя по межузлиям-подвой клоновый (не путать с колоновидной яблоней)...это слаборослый подвой (корневая система)...погуглите форму-"веретено" или "русское веретено"
     
  13. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Спасибо! Завтра начну пилить строгать. Снег у нас остался только с северной стороны. И то чуток.
     
  14. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.654
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Понятно. А длинные горизонтальные ветки надо укоротить?
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.559
    Благодарности:
    59.953
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Естественно
     
Статус темы:
Закрыта.