1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Яблони - 2 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Дачник с Кубани, 05.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ярусная крона подразумевает наличие лидера, а с лидером на семенном подвое, ждите гиганта (ВСЕГДА) и высокого штамба в зрелости дерева
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    При ярусной кроне можно сделать ломаный лидер, он тогда сдерживается в росте
     
  3. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235
    Адрес:
    Москва
    Речь шла о влиянии расстояния от земли до нижнего яруса на общую высоту дерева. Либо мы опускаем нижние ветви, либо увеличиваем общую высоту. И если мы делаем расстояние до первого яруса 1,7 м (как предлагал diagnozstroitel), а не 0,7 м, то тем самым дерево становится выше на целый метр.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я понял это. Я хотел сказать другое, что при наличии лидера, нижние ветви (нижний ярус если хотите) исчезнет рано или поздно...грубо-отомрет и садовод будет вынужден его убрать (нижний ярус)...поэтому и штамб станет выше...я понятно пишу?..Потом второй ярус..Все при формировке дерева с лидером. Можно конечно удержать, сделать балансировку по питанию...но сложно, лидер нужно держать не прямым а ломаной линией...Как?Каждый год (или два года) менять лидер на волчек вышедший из боковой
     
  5. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.415

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.415
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вы так и не ответили на мой вопрос. Все-таки, хотелось бы знать и ваше мнение, какой высоты штамба вы придерживаетесь при формировании кроны деревьев в своём саду?
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Разной. От 0 ФОТОАППАРАТ 271.JPG ,(где здесь штамб:faq:;) До метра (НО! без лидера) ФОТОАППАРАТ 263.JPG
    Штамбы 0-5 см SS852283.JPG SS852284.JPG
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
  7. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235
    Адрес:
    Москва
    О каком временном промежутке идёт речь? Лет через 20 отомрет нижний ярус? Во всяком случае не раньше, поскольку лет через 10 не только не отмирает, но и предпосылок к этому не видно. Ну а лидер над верхним ярусом все рано удалять надо, как я понимаю.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это как умудриться с формировкой, в идеале если все гармонично формируется, то нижний ярус будет жить как угодно долго. Я о том что это не очень просто сделать, а на некоторых видах плодовых и сортах внутри этих видов практически не возможно...Например попробуйте сливу или грушу.
    Удалить то можно, а вот как успокоить? Не всякий способен ежедневно у дерева караулить и выщипывать новые побеги..Сложно все, а для начинающего садовода сложнее вдвойне (формировка с лидером)..А уж просто для обывателя, который весной сделал обрезку и забыл про дерево?
     
  9. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    65.158

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.262
    Благодарности:
    65.158
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понимаю, что это происходит, когда нижние ветви формируются не одним махом в один год, а год от года? Эх, картинку рисовать надо...
    Знаю по другим деревьям.
    Наверное, никак. Никто не отменит обрезкой апикальное доминирование. Поэтому надо просто его контролировать, не давая умчаться в небо и развить там крону.
     
  10. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.362
    Благодарности:
    11.235
    Адрес:
    Москва
    Я подозреваю, что высказывания (не только Ваши, но и других уважаемых садоводов) на последних десяти - двадцати страницах ненавязчиво подводят к мысли, что формировка чашей более перспективна, чем ярусная :). Может быть попробую на одной-двух яблонях, но есть подозрения, что чаша потребует все таки большего внимания, причем постоянного, весь сезон.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Profanus, Если уж навится с лидером, то можно формировать с кривым (ломаным) лидером. Так можно сделать если ежегодно (или раз в два года) отгибать лидер в сторону а вместо лидера отпускать в рост волчек ближайший к изгибу...Такая тактика очень даже здорово сдерживает лидер в росте и позволяет сформировать (а главное потом поддерживать в балансе !) сколь угодно ярусную крону. Нарисовал схематично...Если что вызовет вопросы отвечу в личке как поэтапно соорудить такой кривой центральный проводник..Это комромисс IMG_2217.JPG
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Чаша-это самая ленивая и беспроблемная формировка, для начинающих-думаю самая простая и продуктивная...Прощает все ошибки и сама подсказывает стратегию...
     
  13. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.713
    Благодарности:
    53.896

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.713
    Благодарности:
    53.896
    Адрес:
    Москва
    Почему ж тогда почти все книги и статьи начинают (а часто и ограничиваются) разреженно-ярусной, именно ее расписывают подробно, а другие формировки - так, мимоходом.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.176
    Благодарности:
    58.800
    Адрес:
    Россия, Рязань
    При этом не приводя ни одного довода в пользу кроны с лидером...
    Не знаю почему в книгах популяризуют:faq:...Вопрос убивающий наповал;)
     
  15. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.561

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    книги начали писать ещё в советские колхозно-совхозные времена. С тех пор их только переписывали.
    Почему ярусная? Наиболее простая. Посадил и забыл. К тому-же легко поддаётся бездумной машинной обрезке.
    Чашу рекомендую наиболее культурным садоводам. Достаточно на участке посадить несколько деревьев в виде "чаши". Удобство ухода. Экономия площади (каждая "чаша" в многосортовом варианте заменяет несколько деревьев). Солнце вливается и...там остаётся. Т. е. равномерно освещаются все веточки кроны.
    Каждая веточка доступна опытной руке с инструментом.
     
Статус темы:
Закрыта.