1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Жидкая теплоизоляция. Мифы и реальность

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Telstar, 03.02.09.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Верно.
    А это неверно.
    Теплоотдача с поверхности любого тела прямо пропорциональна разнице температуры его поверхности и температуры окружающей среды.
    Если вы измерите температуру поверхности наружной стены с утеплителем и без (в холодную погоду и когда в доме включено отопление), то температура поверхности утепленного участка будет ниже, чем у неутепленного. Т. е. утепленная стена отдает меньше тепла в окружающее пространство.
    Суть фокуса в том, что железо кажется холоднее, чем дерево, в то время как на самом деле температура поверхности и того и другого материала одинаковы. Отсюда вывод: руки - это не тот инструмент, с помощью которого можно оценивать теплоизоляцию. Если вам стена с нанесенной на неё теплокраской показалась теплее, это не значит, что теплокраска снижает тепловой поток через стену. Это всего лишь ваши ощущения.
    Ошибочные ощущения.
    Для объективной оценки теплозащитных свойств материала существует специальный инструмент. Вот на результаты измерений с помощью инструментов и надо ориентироваться.
     
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Вроде уже всё выяснили про чудеса с краской? Нет, находятся ещё доверчивые граждане, которым не терпится поверить в чудеса
     
  3. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148
    чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса) научно-технический прогресс не стоит на месте. вопрос в том, что действительно полезные и эффективные теплоизоляторы не внедряются в массы. вот только представьте, как производители минваты вынуждены были бы закрыть свои вредные производства (фенол, стинол и прочая составляющая минваты с их воздействием на организм), если бы массово был распространен безвредный строительный холлофайбер с антипреновой пропиткой и фольгированной подложкой (тот самый, который военные и роскосмос закупают, а не мебельный). ведь его толщины нужно 3см, вместо 25 см минваты в перекрытии. но, увы, это только на выставках и для спецорганизаций. сама не верила в него, пока не увидела его эффективность в экспедиции (на учениях). рядовые граждане купить его не могут. наверное, еще долго не смогут из-за лобби производителей минваты.
    так и с чудо-краской. действительно, такая технология есть, но в каком производстве она реально внедрена - вопрос очень сложный. на моем примере с краско, я увидела, что в массы этот военный секрет они так и не запустили, хотя он у них есть... вот что обидно. чувствуешь себя беспородным котенком, которого отпихнули от миски
     
  4. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Т. е. у этой ваты коэффициент теплопроводности меньше, чем у воздуха? Боюсь, и тут вам наврали.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск

    "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..."
    :aga:
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Вы немного физику бы вспомнили. А то до этого в одни чудеса верили, теперь другие придумали.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Из холодильников делают минвату? :ogo::aga:
    Тогда понятно почему она получается "холоднее" холлофайбера. :)
     
  8. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148
    @Константин Я., @Sleng, @EugeneEugene, ребята в физике не сильна, и не претендую на Вашу роль. сказки не пишу, ибо уже слишком стара для этого, но почти неделю жила в палатке из фольгированного строительного холлофайбера (которого нет в продаже, хотя активно ищу), толщина там была не более 3 см, было не холодно, этот термос хорошо держал тепло. на дворе тогда был 1992год, на улице -15-20 градусов. технологии есть, но не для всех, поэтому и предложила нижегородскому распространителю некой чудо-краски связаться со мной.
     
  9. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    3 сантиметра непродуваемого одеяла уже вам будет не холодно. Хоть из минваты. В домах большая площадь фасада, и требуется не просто, чтобы было не холодно, а чтобы было не холодно при небольших затратах на отопление. Поэтому и монтируют на стену здания слой ваты сантиметров десять, а не только пару сантиметров.

    Тепла, выделяемого одним живым человеком, достаточно для отопления не очень хорошо по строительным меркам утеплённой палатки, но недостаточно для отопления даже хорошо утеплённого дома.
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Я и ещё 6 безбашенных, ЖИЛИ 2 недели в палатке брезентовой в высокогорье при минус 25. И было тепло. НАДЫШАЛИ :)]:)]:)]
     
  11. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    1.148
    мы не безбашенные, мы тогда были военные и члены их семей (часть расформировали, перевели на новое место, а жилья не было) пока не нашли приют, жили в палатках. каждая семья в своей палатке на своих ящиках с вещами. мужей не было. электричества тоже не было.
     
  12. Oldmetropolitan
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Москва
    Это никак не отменяет физики. И химии. А то вспомнили про антипирены...
     
  13. arkfish
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    arkfish

    Участник

    arkfish

    Участник

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Всем привет. Возможно ли применить чудокраску и будет ли она полезна хоть в какой то мере в следующей ситуации.
    Есть поток воздуха, который заходит в приямок железобетонный и там остывает, то есть обменивается теплом с бетоном. Задача: сократить остывание потока воздуха.
    Выход: изоляция от бетонной подушки.
    Решение: Чудокраска или аналоги. Так как есть условие по возможности при необходимости очистить поверхность и слой должен быть тонким. А так же очень стесненные условия для нанесения.
     

    Вложения:

    • Выхолаживание ОСК.PNG
  14. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    159

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Судя по твашей терминологии ернической вы как то скептически относитесь к материалу. Он вообщето ничем не уступает по разрешительной и прочей документации остальным видам теплоизоляции.
    Скорее всего вы начитались форумских специалистов. Но когда то такого рода спецв генетику объявили продажной девкой буржуазии...Если одним словом -поможет.
    Что важно-выбрать качественный материал, последователей, которые успели всочиьь на подножку уходящего поезда много, реально качественных материалов три-четы российских. Амеровские Маскоут и Темпкоут-тоже хорошие, но цена у них заоблачная. Я чой материал продаю с 2005г, проблем нет никаких, берут, впроектах внесено, я никому его уже лет 10 даже не предлагают-кому надо тот знаетЮпроектировщики в курсе. Даже имею прикрепленного критика с баночками, Евгена. Он на всех сайтах с маниакальной настойчивостью пытается разоблачить, тоже лет 10. Пока не удалось. Материал спрашивают и тема такая в нашей фирме существует. Нек брали бы-закрыли дилерство и тему давно.
    На что берут-на вот такого рода задасчи-узкие места, ошибки в проектах или строительстве, ликвидация мостиков холода и тп.
    Ваша задача решается легко. Сой грунта валиком -любогоЕК,ГЛИМС, тьма-но глубокого пргникновения и качества хорошего. Затем берите Аст...к -дилер есть наверняка у нас их более 30 во всех регионах, я в Нижнем Новгороде, модификацию фасад. Почему. Потому что фадная была разработана не для фасадов специально-а для фадчиков-тех кто работает на фасад и ему нужно чтобы высыхание шло бытспрее, работы на высоте дорогие. Этот тип атериала для бетона подойдет, но скорость работы будет в 2 раза выше. Если обычный наносится (универсал анпример) слоями по 05мм (это 2 прохода кистью) то фасадный-позволяет нанести слой 1мм шпателем сразу, а время полной поимеризации слоя одинаково=24часам. Если у вас там воздух не выше 80-90гралусов, то высохнет бытсреее. Если и90 и выше-есть опасность закипания воды в слое-может вспузыриться слой, поэтому лучше снизить Т воздуха. Тплый воздух прогреет поверхность бетона и состав лучше впитается и прилипнет. если этот канал холодный-то ту есть проблема-ниже +5 градусов я бы не советовал работать обычным материалом. Даже при +10 уже нанесение будет не то что при 18. Соответсвенно и полтмеризация будет идти долго. почему то все ждут зимы чтобы начать работы с водоэмульсионными составами. Поэтому пустите воздух градусов 30-40 за сутки-прогрейте каал и бетон -наносите и оставляйте. Если такой возможности нет, то применяйте А...тек -Универсальный -ВС.Т.е все сезонный. Его особенность в том что он разводится не водой, а растворителем Р-4 продется на хим базах и в магазинах хозтоваров лучше для акрилрвых составов. Можно уайт -спиритом-но их качество ныне отвратительное-многие просто отскакивают и не разводят акриловый состав. Есть инструкции которыми вас снабдят. Советую расчет следать-вам посчитаюттолщину слоя расход-но для этого вам надо будет в заявке проставить ответы на вопросы-Т носителя и прочие поостые вопросы.). Универсал наносится тлько кистью, валик нельзя. Слой 0.5мм в 2 прохода. Ведете превый слой, Он у вас больше 0.25мм не получится, кисть больше не берет, когда вв прошли к концу канала, начальный участок просохнет до пробы на отлип-рукой .Если руку не пачкает-следующий слой. все. 0.5мм сушим сутки. Потом просто тповторяете до расчетной толщины.
     
  15. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    159

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @arkfish, если вы имеетт отношение к тенплогннерации-можете связать с ТГК-6 (Нижегородская ТЭЦ) они делали дымоудаляющую трубу, аналогом амеровским-несколько лет назад-вот спросите. Если ближе Полольский завод ЗИФ кажется-они проектировали и изготавливали-тоже можно там узнать. материал хоть и аналог, но наши хорошие отеччественные не устпают и даже по некотрым парметрам лучше. Сравнивали.