1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 6

Схема электрики в доме. Продолжение - 2

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Дёготь, 22.07.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    К сожалению, СИП - не кабель, а изолированный провод. Как, собственно, и следует из названия.
    Годится для воздушной прокладки на улице.
     
  2. crownambassador
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    crownambassador

    Живу здесь

    crownambassador

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Чебоксары
    Годится. Если от линии до щитка вести по воздуху, то только такой и годится.
    Что мешает вести его на улице и завести в помещение?

    З. Ы. СИП - это провод, оболочка которого нормально переносит атмосферные явления и, прежде всего, ультрафиолет. Другие кабели и провода (ВВГ, ПВ, ПУГВ) в основном имеют оболочку из ПВХ-пластиката или безгалогенного пластика. Все эти пластики теряют свои свойства и разрушаются под воздействием ультрафиолетового излучения. А СИП имеет изоляцию из термопластичного (марки СИП-1, СИП-1а), сшитого полиэтилена ("высшие марки" СИП-2,3,4) или полиэтилена высокого давления (СИПн-4).

    Если вести только внутри помещения, то АВВГ 4х16 чуток (5-15%) дешевле даже будет.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Высокая горючесть изоляции. На форуме есть фото последствий того, как огонь прошёл внутри дома по СИПу от щитка до фронтона.
    2. Необходимость защиты от прикосновений. По сути, надо делать самодельный кабель из СИПа и какой-то изолирующей трубы.
     
  4. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Да, именно для этого: от опоры ВЛ до ЩУ на столбе
     
  5. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заключил договор на технологическое присоединение участка.
    По ТУ имею право разместить прибор учета в доме.
    Вопрос: можно ли объединить вводной (щит учета) и распределительный щиты в один щит?
    То есть установить вводной автомат и прибор учета в большом распределительном щите на верхней рейке и далее уже на нижних рейках разделять потребителей на группы и фазы.
    Или всё же необходимо делать отдельно вводной щит (щит учета) и отдельно распределительный? В таком случае щиты будут висеть рядом.
     
  6. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Покрасьте (нарисуйте) контур внутри большого щита ящика, и назовите это место "Щит учета". Я конечно видел чумдаков, которые хотели ящик учета опломбировать снаружи, но это всё местные князьки.
    По окружающим условиям может быть организован и щит "на доске", если отдельного помещения не жаль
     
  7. crownambassador
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    crownambassador

    Живу здесь

    crownambassador

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Чебоксары
    Ввод в здание должен делаться по правилам. Стальная труба замоноличенная, внутри трубы кабель (любой), пустоты между внутренней стенкой трубы и кабелем заделывается огнестойким материалом.
    Изоляция СИПа может нести потенциал?
    Ввод в здание от наружного щита нужно будет делать в трубе. И не ПВХ, а стальной или ПНД.
    Конечно можно. Какой вообще смысл в наружном щите?
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, конечно. Одинарная изоляция уже давно не считается полноценной изоляцией, ни по нормам, ни по жизни. Очень легко в ней получается сквозная дырочка, трещина.
    ПУЭ прямо запрещают прокладывать СИП в доступных человеку местах, в частности, ниже 2,5 м.
    ПТБ прямо запрещают при работе в щите прикасаться к изолированным проводам под напряжением без "средств защиты" - перчаток или изолирующего инструмента.

    Проблема, повторяю, вполне решаемая: дополнительной изоляцией из СИПа можно сделать достаточно полноценный самодельный кабель. ПНД труба или ПНД гофра. Но этот кабель будет сильно горючим, и заводить его в дом всё равно нельзя.
     
  9. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    :faq::faq: При всём реальном уважении, не соглашусь. По пунктам:
    -"не считается полноценной..." Однако, СИП и прокалывающие "обеспечивают непрерывную изоляцию". тогда нельзя верить и кабелям, что угодно портится
    -"ПУЭ прямо запрещают прокладывать...ниже 2,5м" не только СИП, и "запрещают" с оговорками.
    -"ПТБ прямо запрещают при работе в щите..." Нехрен туда лезть, если с электромонтажем познакомился по картинкам.
    -"этот (самодельный) кабель будет сильно горючим, и заводить его в дом всё равно нельзя". это как само-сделаешь.
    Я не призываю кругом применять СИП и работать с ним без соблюдения всевозможных защит. Просто хотел подчеркнуть, что изоляция СИП по электрическим параметрам не хуже других проводов, и не лучше. Все предостережения упираются в конкретику применения и опыта использования. ПУЭ вообще не могут говорить о марке или заводе-изготовителе.
    Ну и "вход" огня в дом не зависит от кабеля. зы. напрямую не зависит.
    Мой жигуль не потянул на гору, -плохой жигуль:aga:
     
    Последнее редактирование: 01.12.15
  10. crownambassador
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    crownambassador

    Живу здесь

    crownambassador

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Чебоксары
    По каким нормам провод ПВ1/ПВ3/ПУГВ нужно дополнительно изолировать?
    Сотни предприятий электрощитового оборудования используют провода с одинарной изоляцией - вот ведь негодяи.
    А можно конкретный пункт?
    Ниже 2,5 м кабели должны быть защищены от повреждения - при чем тут СИП?
    Прежде чем открывать щит, находящийся под напрягом, нужно выписать наряд с указанием ответственных лиц, имеющих соответствующую группу допуска.
    Заводить нельзя или открыто прокладывать в жилых и/или общественных зданиях?
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Не являясь сторонником выполнения ввода в дом СИПом, справедливости ради хотел бы добавить. Есть еще такой провод:
    СИП-5нг – самонесущий изолированный провод с токопроводящими жилами из алюминия. Основной характеристикой изоляционного материала, светостабилизированного сшитого полиэтилена, является то, что он не поддерживает горение. Провод СИП-5нг по большинству характеристик соответствует проводу AsXSn , производимому на европейском оборудовании.

    Вот что по поводу его применения говорит RusCable. Ru:

    «Марка СИП-5нг отсутствует в ГОСТ Р 52373-2005 и изготавливается по ТУ одного из производителей кабельной продукции. Если разработчик этих ТУ гарантирует безопасность эксплуатации СИП-5нг в помещениях и это прописано в ТУ, то вы можете осуществлять такую прокладку. Однако в ПУЭ такой способ прокладки провода СИП чётко не прописан и у Вас могут возникнуть проблемы с согласованием данной линии в контролирующих органах».
     
  12. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Ну, производители Незалежной давно экспериментируют с нетрадиционной энергетикой. Лучше б посмотреть на опыт "у соседа". А при повсеместной практике установки щщетчиков с защитой на столбах - думаю, что нормы "ввода" могут быть пересмотрены
     
  13. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Есть такой, но в продаже лично я его не видел (да в общем-то и не искал). И по идее его можно заводить в помещение, но все равно в дополнительной оболочке.
     
  14. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Ждем СИП-6нгLS, СИП-7нгFRLS и т. д? :aga:
     
  15. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Интересно! С чего это вы взяли, что СИП нельзя вводить с дом? Есть, естественно, разумные ограничения и запреты, но здравый смысл говорит об обратном, как правило!
     
    Последнее редактирование модератором: 20.02.19
Статус темы:
Закрыта.