Схема электрики в доме. Продолжение - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не, ну винт это да. Зло ещё то. Тут без опрессовки никак нельзя. А разве ещё встречаются АВ с винтом?

 

Немножко дополню... основная проблема не в том, что проволочки порвутся, а в том, что они просто выскользнут из-под винта и будут болтаться непритянутыми.

В обычном щитке частного дома в качестве перемычек могут одновременно применять провода от 10 мм2 до 1,5 мм2. Поэтому некорректно называть конкретное сечение провода перемычек. Надо исходить из реальной схемы щитка.

 

а опрессовка это стягивание или сдавливание?

 

Тут не столько защитить жилки от обрыва нужен наконечник. А чтоб протягивать надо было реже.
Многопровочный провод не монолит - жилки могут двигаться и контакт ослабнет.

Интересный вопрос. Скорее и то, и другое. Жилки провода стянуты трубной частью наконечника. А фиксация происходит за счет сдавливания самой трубы с целью уменьшения внутреннего сечения.
Но в бОльшей мере наконечник стягивает, так как не имеет определенной точки давления.

Если концы шлейфа обжимаются наконечником (под два провода в наконечник), а не самой клеммой автомата - это большой плюс.

 

если вы не будете забывать добавлять аббревиатуру КМК, будет проще вас воспринимать. ИМХО. У вас потрясающие трактовки.

А то так и непонятно, надо ли оконцовывать перед опрессовыванием, с чего бы в стянутом наконечнике жилы не будут двигаться, хотя он сдавлен, а в стянутой-же клемме АВ непременно и почему смешивание жил из двух пороводов в стягиваемом наконечнике гораааздо предпочтительнее стягивания-же клеммой АВ.

 

Но мысли рекомендуется выражать четко и однозначно. Потому что читают их довольно большое количество людей. И не все с профильным образованием. Поэтому относитесь, пожалуйста, к тому, что вы пишете повнимательней. Вот например:

Держать удар - знаю, проходили. Держать женщину - тоже. Ток держать не приходилось. Чем провод будет его держать? Рук то у него нет. Может все таки выдерживать?
Или вот еще:

РасскАжите про разницу? За 20 лет работы так и не попадались ни те ни другие клеммы.

Ну вот кто просил? Тезка, я хотел, чтобы до человека само дошло. А вот так вот безапелляционно, без дополнительных вопросов заявить, что нужно делать шестеркой - да бесят такие "спецы".

В чем профит? Вот смотрю на даташит автомата. Написано, что можно зажимать как монолитный провод, так и гибкий с классом гибкости до 3. Про разницу один или два провода, вообще ни слова. Почему можно зажать один провод без НШВИ, а два - только с ним?

 

@GBS electrik, По существу есть что сказать?
А провод держит ток точно так же, как

Разницу рассказал. А какие клеммы попадались? Какой принцип действия?

1. Переходное сопротивление связки "медь-медь" внутри наконечника меньше, чем сопротивление "медь-наконечник-клемма-наконечник-медь".
2. Соединение, сделанное опрессовкой является НЕобслуживаемым. В отличие от резьбового (винт в клемме).
3. При соединении шлейфа в наконечнике, а не в клемме автомата, токовая нагрузка передается на клемму только в той мере, в которой требует потребитель ЭТОГО автомата, а не сумма нагрузок потребителей в шлейфе.

Местные "спецы" и 10-ку безапелляционно предлагают.

 

Ох как много, и непонятно. Но, вроде, если не обжимать, то количество тирешек на пути от провода к клемме в кавычках вашего текста меньше, значит оконцовывать не надо? Или необходимо набрать побольше? Может, тогда лучше опрессовывать "матрёшкой"

Выходит, что провод, зажатый винтом клеммы, автоматически становится НЕобслуживаемым соединением, если предварительно опрессован?

Долго вникал. Очень сильно не уверен в актуальности. Однако. Предположу, что сие заявление имеет право относится только к "подходящим" проводам. Ну а "отходящие" что? Там для чего оконцовывать, исходя из этой теории?

 

Если не обжимать, то получится "медь-клемма-медь". И клемма автомата возьмет лишнюю нагрузку. Лишнее место соединения увеличивает сопротивление линии и уменьшает ток короткого замыкания.

Чего набрать?

Это как?

Неважно монолитная жила, опресованная или неопресованная многопроволочная. Важно - если место зажима разборное - то это соединение надо обслуживать - подтягивать контакт. Исключение - плоскопружинные клеммы типа WAGO.

Именно так.

А вы ведете монтаж вне шкафа кабелем с многопроволочными жилами?
Если так, то все 3 пункта не относятся к отходящим линиям. Но все же опрессованный конец лучше себя ведет в длительном промежутке времени (5 и более лет), особенно если не проводятся планово-профилактические работы.

 

Ну так гильза и есть "лишнее место соединения"

И что? Я спросил о необходимости опрессовки при зажимании в клемму АВ. Вы ответили

Повторю вопрос. Мне пока не сложно.

А групповые АВ отменили?

 

Что непонятного? Соединение двух и более проводников опрессовкой - необслуживаемое. Если с вводного автомата запитывать несколько отходящих автоматов, то, при соединении последних шлейфом, наконечник, в котором обжаты два конца провода является необслуживаемым соединением. Даже если он будет болтаться в клемме автомата, то шлейф при этом будем целым. В отличие от варианта соединять концы шлейфа клеммой автомата. Плюсом будет снятие лишней нагрузки с клеммы автомата. Об этом уже писал.
З. Ы. Попробуйте не выискивать к чему придраться в словах, а понять суть. Если недоступно объясняю - извиняйте, буду пробовать перефразировать.

Не совсем. Пятно контакта между жилой и внутренней частью наконечника на порядок выше сечения жилы. При расчетах (ток КЗ, ток динамической стойкости) сопротивление между жилой и ее наконечником в расчет не берется. На практике микроомметр едва улавливает это сопротивление.

Дабы исключить недопонимание.
Я не говорил, что НАДО обжимать. Я лишь говорю, почему обжимаю сам и РЕКОМЕНДУЮ обжимать.

 

Вот практическая реализация схемы.

 

Ключевые слова "если будет болтаться". Остальное в данном случае уже не важно.

С каких пор попытки понять суть стали называться придирками?

Вы достаточно ясно изъясняетесь. Достаточно для того, чтобы понять, что мышление ваше отказывается от всесторонней оценки вопроса. В ваших объяснениях всегда есть противоречие.

Увы, неубедительно. Умные слова и фразы, бесспорно, присутствуют, но опираться на них не получается. Уж больно однобокое их применение.
Вот последний пример:

А ежли заменить слово "наконечник" на "клемма АВ"?

Спасибо за потраченное время.

 

Но есть нюанс, как в том анекдоте. НШВИ не предназначены для соединения проводов. Даже НШВИ2.

А я не говорил, что я не делаю этого. Я обжимаю НШВИ. Но понимаю, что для АВТОМАТОВ это ни для чего иного, как для красоты.

 

Cпасибо за фото, видно правда не очень хорошо.
Теперь знаете как "весело" работать с моножилой.