Схема электрики в доме. Продолжение - 2

По хорошему отдельно, тем более мощность насоса неизвестна, + пусковой ток.

Групповой АВ + групповое УЗО + АВ потребителя + мокрое УЗО.

Да, распределите более равномерно по фазам, и постарайтесь учесть всех потребителей про которых Вы пока забыли.

Хватит и 16А.
16 х 1,13 = 18,08А
При такой нагрузке АВ не отключится никогда.
Конечно если хотите перестраховаться, то тогда 20А.

Не правы.
Баловство, селективности при таких номиналах не будет
Ставьте групповые АВ В32А 2Р.
Только расключение внутри щита лучше делать 10-кой.

 

Трехскоростной, максимальный рабочий ток 0,36А. Думал пренебречь

Групповое УЗО будет ACS, а мокрое AC?

Специально распределил так, чтобы 1 и 2 ступень котла могли работать не ограничивая других потребителей.

Спасибо, надо почитать повнимательней про выбор АВ

Если групповые АВ 32А, то вводное просто рубильник? Или 50А с характеристикой В?

 

Оно конечно можно и принебречь, но ведь Вы его как то будете включать в сеть (розетка), а она подключена к АВ 16А, и проводочки от насоса тонкие, так может стОит поставить отдельный АВ 6А ?

Групповое, это то, которое нарисовано у Вас после АВ 25А (на каждой фазе).
Для экономии бюджета групповые УЗО тип А, остальные тип АС.
Пронумеруйте все элементы схемы и проставьте нагрузки, так разговор будет более предметным и понятным для Вас.

При номинале вводного АВ 32А хватит всем, только успевайте деньги платить за потребленную ээ.

В данном случае больше - не значит что лучше.
Я думаю Вам вполне хватит вводного АВ С32А, все остальные у Вас правильно выбраны.
Освещение ванной почему под АВ 16А ?

 

Как же мне не нравится ваша схема, но что выросло - то выросло...

Почему в ВРУ не делаете повторное заземление?
УЗО S перенесите в ВРУ, после счетчика.
Не факт, что УЗМ сможет длительно работать при токах более 50-60А (пока не сработает ваш вводной АВ). Соответственно, и рубильник с 63А нужно усилить до 80А. Только его бы поискать...
На первую фазу после УЗМ поставьте рубильник на 80-100А.
Обратите внимание на сечение проводов при разводе в щитах.
На мой взгляд, номинал АВ на котел завышен, но не критично.
УЗО на сауну ставьте на 10ма. При этом сначала выберите сауну и почитайте ее мануал, где сказано про УЗО.
Групповые АВ С25 - вообще не понимаю их предназначение. При АВ 50А и куче АВДТ сюда только рубильники.
Необходимо реле времени перед холодильником на 5 мин.
У вас АВДТ типа АС, но потребители у вас есть/будут под тип А. Как быть? Забить...
Вам необходимо сделать хорошее заземление.

Дальше не разбирался, но кажется, что у вас перекос по первой фазе конкретный.

 

Дифавтоматы в этой схеме всегда можно будет заменить на УЗО.
Скорректировал схему, согласно Вашим замечаниям/предложениям:

1. Повторное заземление во ВРУ. Соединил шину заземления и зануления. Правильно?
2. УЗО 4Р 63А 100 мА (S) перенес в ВРУ. Это не приведет к серьезному удорожанию за счет климатического исполнения УЗО? 100 мА достаточно на мою электросхему дома на 360 м2? Можно ли в данном УЗО купировать часть недостатков от АВДТ «типа АС» (есть ли селективное УЗО для потребителей под тип А)?
3. Если УЗМ не сможет длительно работать при токах 50-60А, потребных для электрокотла, то остается только одно решение - оставить сауну и электрокотел без УЗМ. Соответственно, по первой фазе добавляю АВ32АС 2Р, чтобы защитить УЗМ.
4. Реверс. рубильник на 80 А есть в Москве, на 20 % дороже 63А-го: Рубильник реверсивный OT80F3C 3Р 80А без рукоятки на DIN-рейку и монтажную плату (АВВ)
5. На сауну поставил УЗО 32А-10мА. Нужно ли 10мА связывать с вышестоящим УЗО на 30 мА или вышестоящего селективного достаточно?
6. Групповые АВ 25 АС 2P (по первой фазе АВ32АС 2 P, оставшийся от сауны) ставлю, только потому что они есть в наличие, уже куплены. Зачем тратится на рубильник в этом случае? Если смогу продать автоматы и дешевле купить рубильники, то сделаю замену.
7. По поводу перекоса по первой фазе, большинство потребителей от случая к случаю. Цокольный этаж не жилой. Буду немного разгружать. Вместо водонагревателя, сделаю бойлер косвенного нагрева к электрокотлу.

P. S. Остальные камрады со всем в схеме согласны?

 

Еще вопрос, а чем это обусловлено?

Ввиду того, что у меня 2 ввода и созданная электросхема дома не привязана к конкретному столбу - мне удобнее сразу разместить селективное УЗО 4Р 63А 100 мА (S) в РЩУ цоколя. Столбы будут чередоваться во времени, сначала используются два столба потом только один, который вначале использовался для электропитания котла напрямую.

 

@Alex992, Схему поправил. Вчера вскрыл котел и решил не разъединять 0 в нем, т. к. электроника в котле присутствует-придется менять 1 контактные реле управления на 2-х контактные и т. д. На котле в качестве вводного АВ стоит 3Р 20А, поэтому в щите оставлю также, только 4Р
Одну фазу оставил несильно нагруженной, т. к. в перспективе с неё запитаю сарай-мастерскую и баню.

 

ОК.
А можно несколько фото внутренностей котла, думаю многим будет полезно.
Да и хочется посмотреть, что там за электроника, тогда можно будет понять куда лучше его подключить.
УЗО на котел (12) достаточно 40А/30мА тип АС.

Перед мокрыми УЗО достаточно АВ 1Р (13 и 20).
В каждую группу можете смело добавить по АВ 16А 2Р на розетки, лишними точно не будут.

 

@Deepdale, Я бы вот что сделал. Ну это на первый взгляд:
1. Водонагреватель и насос скважинный объединил бы под одно узо (22). Во-первых, скважинный насос - это повышенный риск утечки и будет неприятно, получить отключение освещения и розеток из-за сработки УЗО 8 по утечке в насосе.
2. На освещение 2Р автоматы не нужны. Да вообще они по сути не нужны, поэтому если места в щите будет не хватать, а учтите, что на каждой рейке хотя бы по 2 модуля надо оставить, то смело некоторые 2Р меняйте на 1Р.
3. В целом нормальная схема. Остальное в целом вопрос удобства. Какую фазу резервировать генератором? Можно уменьшить стоимость процентов на 10, изменив некоторые характеристики. Например, УЗО не 25А/10мА, а 16А/10мА взять, Автомат 32 тип С, а не В и т. д.

 

С вашими столбами и их чередованием - это сюр какой-то... УЗО S ставится в ВРУ в 99% исключительно для того, чтобы защищать кабель, идущий от ВРУ.

1. Да. Но, если уж рисуете/делаете, то соблюдайте последовательность:
- шины достаточно одной
- на шине сначала все вводы, затем все выводы
СИП собираетесь прямо в АВ вводить?
2. Посчитайте по ПУЭ сами, поскольку мне неизвестен ваш километраж проводки и точная макс мощность нагрузок:
"...
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника...."
3. Вполне верно про сауну и котел. Можете дополнительно защитить плату управления кола РВФ.
Насчет АВ 32А непонятно, если вводной у вас 50А.
4. Опять же, эта "проблема" возникнет только после того, если вам разрешат 3Р 50А, в чем я очень сомневаюсь. Соответственно, и начинка щита от этого может кардинально измениться.
5. Про селективное в ВРУ пока "забудьте".
Какой мощности сауна, если вы на нее ставите АВ 25А? Обычно достаточно 10А.
6. Рубильники от ИЭК стоят по 200руб.

зы. если у вас все привязано к котлу 24квт, то не проще ли установить ТН (тепловой насос)? Или невыгодно?

 

Я думаю, скорее наоборот, нет проблем со здравым смыслом, а вот как с финансами...

P. S. Ну разве что однажды здравый смысл подвел меня, вот этот случай сейчас и опишу.
Так как я строю дом и именно мне в нем жить и эксплуатировать, я принял здравое, на мой взгляд, решение знать процесс его строительства и эксплуатации от и до…
Поэтому, по мере появления финансовых возможностей и процесса изучения опыта строительства на этом форуме я строю и отделываю дом так, что знаю как, что и для чего в нем делаю. И что немаловажно могу сделать это своими руками и делаю иногда (хотя строят мне преимущественно рабочие/специалисты, ввиду постоянной моей занятости по основному месту работы). Единственный раз, когда я потерял здравый смысл, смалодушничал и решил бросить все на усмотрение профессионалов ввиду не хватки времени на изучение вопроса (изучал в тот момент штукатурку и шпаклевку)…. т. е. положился по электрике полностью на профессионального электрика. А тут и отец порекомендовал 2-х электриков с которыми давно работал, а сейчас они уже многие годы делают электрику по частным домам подмосковья.
Итак, все шло отлично, пока не надо было принимать решение какой кабель бросать в землю от столба к дому. Тут я услышал нотки неуверенности в голосе электрика, что вроде как бросают СИП и он сам его выкапывал, но я то спросил его что надо делать, а не что кто-то и когда-то делал. Полез на форум в раздел электрики и понял, что СИП в землю, куча одних АВДТ вместо УЗО, а также АВ25С на розетки и АВ16С на освещение – это совсем не айс. При том разводка сделана и заштукатурена и зашпаклевана (здесь вроде не напортачили), АВДТ куплены (тысяч на 40) и надо собирать щиты. На мой взгляд, в тот момент времени я принял взвешенное решение (минимизацию финансовых потерь при сохранении требуемого уровня электробезопасности) заменить УЗО дифами раз уж они выполняют одни функции. При этом схема смонтирована так, что если я могу продать диффы, то смогу поставить на их место УЗО, при случае. В чем мое поведение лишено здравого смысла?

 

Ок, поставлю УЗО S на действующий столб от СНТ, с которого будет питаться электросхема.
Со столба МОЭСК, запитаю временно котел напрямую.

Потом, после отказа от столба СНТ, перенесу УЗО S на столб МОЭСК.

1. Принято.
2. Принято. Считаю.
3. Реле выбора фаз РВФ-02 не подойдет. Конструкция клемм обеспечивает надежный зажим проводов сечением до 2,5 мм2.
   АВ 32С введен чтобы защитить УЗМ от токов А50-60А, идущих с вводного автомата.
4. Если не дадут 50 А, то система должна работать и при 25 А (15 кВт), насколько я вижу ничего существенного менять не придется. Все останется в работоспособном состоянии, как раз общие автоматы по фазам и пригодятся.
5. По сауне нет ясности, просто оставляю место в щите. Что-то среднее, обычной мощности.

Электрокотел – временное решение, пока не дадут газ.

 

Просто эти электрики лет цать крутили провода... просто крутили.
а за это время прогресс и ПУЭ ушли вперед...а они все крутили и крутят как крутили .
и еще цать лет будут крутить... опыт же есть. Лицензирования нет, переобучение никто не проводит.

 

Скорректированную схему прилагаю.

 

Спасибо за совет, сохраню объяснение.
Уважаемый мной за его квалифицированные советы АСЗюзин1950 чуть более месяца назад проникся моим здравомыслием и квалифицированно ответил такому невежественному в электрике софорумиту как я. Квалифицировано и полезно. Правда, мне для этого пришлось немного пошутить (прошу простить за мой грубый солдафонский юмор, вкусы не выбирают).

Наверное, память стала его подводить, так что поэзия/творчество, юмор и хорошее настроение это как раз самое то для электрика, чтобы помнить, что АВ16А, это на розетки, а не на освещение .