1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 53

Каркасник на УШП вдвоем с мужем

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем NatellaS, 24.07.14.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Ну как же они станут на поток, если вы всех от них отговариваете :)

    Вы расчет то смотрели?
    разница там приведена по сравнению с одним И стеклом.
    Одно И стекло дает потери 333 кВт*ч в год,
    два И стекла дают потери 146 кВт*ч в год,
    поделите дальше сами?
    Это и есть результат влияния повышения коэффициента на 0,15, только за год и в кВт*ч.
    Не всего дома, а именно окон.

    Вы не доказали обратного, а я привел цифры расчета из программы PHPP, которой пользуются во всем мире для расчета и сертификации пассивных домов. Хотите высмеять формулы, которые там заложены?

    К сожалению, мультистекло "ворует" зимой тепла больше, за счет большего солнечного фактора.
    В топку его. Только 2 И стекла, среднее с обработанными кромками.

    Не понял, какие нужны расчеты. Счет, что ли?
    Из 10 моих окон, только 1 глухое, 2 откидных, 7 поворотно-откидных, фото есть в моей теме.

    Согласен, не учел вашу маржу +50%.
    Уговорили, срок окупаемости делим не на 3, а на 2. Итого 1,5 года, стало легче?

    Ну вот, видите, сами все знаете.
    Добавлю еще, что для пассивных домов, обязательно проводится тест на герметичность BlowerDoor, и нашим ГОСТом буржуи не руководствуются, у них нормы жестче.
    А зная как наши работнички "качественно" могут cделать продукцию, три контура у нас = два контура у них.
    Кроме того три контура уменьшают размеры каждой полости, тем самым снижается конвекция.
    На дверях, вот тоже начали ставить по три контура, наверно тоже маркетинг побеждает.
     
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Встать на поток они смогут только если государство примет новый коэффициент в приказном порядке. Либо монопольный сговор производителей. Пока это вряд ли.
    Всем правит закон спроса и предложения. На данный момент спрашивают в подавляющем большинстве все супер дешево, и ставят в утепленные стены профильки 60 мм, иной раз однокамерные. Поэтому нет позыва для сговора производителей.
    А отговариваю исходя из нынешнего положения дел, это дорого и не окупается. Как только это уравнение выровняется или даже изменится в сторону окупаемости, я буду сразу же пропагандировать за то, о чем сейчас отговариваю .
     
  3. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    ClimaGuardSolar, а это что такое у вас стоит ? Это и есть мультифункциональное стекло .
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    У меня окна уже есть, вы NatellaS предложите.
    Вы же не просто так мониторите поиском темы, где окна обсуждаются?
    На слабо меня не нужно брать, снижайте маржу и народ потянется и к вам.

    Поделитесь какое самое лучшее, возьму два.
    А то в оконных темах пишете, что все они одинаковы.

    Вот всю жизнь было. А как И покрытия придумали, да начали И стекла по два ставить, так и получилось, что солнце через окна стало давать тепла больше, чем теряется через них за зиму.
    Аргумент "всегда так было" не принимается. Расчет будет?

    Понятно, "не читал, но осуждаю".

    Скорее наоборот. Я сначала получил фактические затраты на электрическом отоплении 120м2.
    А потом уже провел расчетом на программе PHPP. Цифры сошлись. Так что физические законы, выраженные в расчетных формулах, совпадают с практикой. Чудес не бывает, бывает
     
  5. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Еще скажу, у буржуев герметичность играет важную роль, но по одной причине, у них везде принудительная вентиляция. У нас же про это забывают часто, домов настроют как из полиэтилена, и забывают, чтобы грязный воздух отработанный ушел. надо чтобы его вытолкнул свежий воздух пришедший через приточку.
    Поэтому много проблем с конденсатом на окнах, влажностью и плесенью. Так что разрешенное воздухопроницаемость для окон это неплохо.
    Про контуры уже писал, сколько их не было будет работать эффективно на 100% только один.
    А на дверях да, это маркетинг, важней не уплотнение а терморазрыв .
     
  6. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Имела в виду боковые и верхний откосы наружние... Ну я так поняла, что их то как раз можно от сайдинга взять, а вот отлив лучше с окнами. Сразу поставить его, чтоб вода не текла.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Не так.
    Источник энергии - Солнце.
    На вертикальную поверхность ориентированную на ЮГ, за отопительный сезон в Москве приходится 461 кВт*ч/м2.
    У стеклопакета есть характеристика - солнечный фактор G, которая показывает какой % солнечной энергии будет пропущен внутрь помещения. Также есть у стеклопакета коэф. теплопередачи Ug.
    Например, для стеклопакета Guardian ClimaGuard N (4:/12/4/12/:4 Ar 90%)
    G = 52,7%
    Ug = 0,7 Вт/м2К

    Считаем поступление тепла.
    Солнечный поток, проходящий в окно, уменьшается из-за запыления -5%, отражения (угла падения) -15%, итого 461 * 0,95 * 0,85 * 0,527 = 196 кВт*ч/м2 за отопительный сезон.

    Считаем потери тепла.
    ГСОП Москвы 205 суток, средняя температура воздуха отопительного периода -2,2С, температура внутри помещения 20С, итого
    205 суток * 24 часа * (20 + 2,2) * 0,7 Вт/м2К * 1 м2 = 76,4 кВт*ч

    Баланс в пользу солнца.

    Вот дался вам мой расчет на окна, у меня этих расчетов уже штук 10,
    шлите свою почту, вышлю.
    Джентльмены должны на слово верить, а вы Фома неверующий :)

    @Gagsuv, прошу вас, как модератора перенести наши сообщения в оконный раздел, чтобы не засорять эту тему.
     
  8. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Вот как выглядит получившаяся крыша.
    В целом строителями довольны, но не без косячков, хорошо, что мы каждый день присутствовали и направляли их в нужном направлении.
    В местах примыкания к стене отступили от каркаса на 10 см для будущей стены, и оставили на "после сайдинга" монтаж верхних планок примыкания.
    Сделали они нам проходки фанового стояка и вентиляции. Они получились рядом... Снегозадержатели муж поставил сам, а также параллельно он занимался обшивкой стен ОСБ.
     

    Вложения:

    • 2014909163017.jpg
    • 2014912173020.jpg
    • 2014912173050.jpg
    • 2014916170846.jpg
    • 2014916170908.jpg
    • 2014916170938.jpg
  9. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Так как мы планируем поставить окна заподлицо с каркасом и сделать четверть из ЭППС, нам надо на оконные проемы набить рамки из будущей обрешетки, (5 см под утеплитель и 5 см под вент зазор под сайдингом), чтобы было к чему крепить эту четверть и мембрану.
    Так вот, чтоб не создавать такой мост холода, как 25 см дерева около окна, я придумала сделать не две рамки, а одну как бы из кусочков, продолжающих горизонтальную обрешетку, между которыми встанет утеплитель, а поверх них рамку.
    Схему монтажа окон подсмотрела у @baracud, с ЭППСом, ПСУЛом, ветрозащитой и пароизоляцией, очень понравилось.
     
  10. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Поступило мнение, что верхние окошки кажутся очень большими по сравнению с нижними, и что плохо, когда верхние больше нижних. Как вам? Слишком глазастый дом?)
     
  11. yurasem
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    164

    yurasem

    Живу здесь

    yurasem

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Кострома
    А со сщуренными глазками дом будет выглядеть лучше?
     
  12. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Зашили ОСБ, осталось 18 листов лишних, как то не так рассчитали.
    Вот такой глазастый дом)
    На очереди рамки под окна из обрешетки, четверти из Эппс и заказ окон и входной двери.
    Кстати какие есть еще утепленные варианты, кроме термодвери с терморазрывом из Барнаула?
     

    Вложения:

    • 2014918195309.jpg
    • 2014918195327.jpg
    • 2014918195346.jpg
  13. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.744

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.744
    Адрес:
    МО, северозапад
    Приветствую, рекомендую, раз остались, второй слой на стены кухни пустить, или ванна где стоит, и пароизоляцию между слоями, потом не париться с навешиванием мебели и котлов всяких
     
  14. Amon
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.664

    Amon

    Живу здесь

    Amon

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фенестру посмотрите.
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    У них там новые модели появились, цены, мама не горюй. Финестра уже дешевле выходит.
    Для каркасника все же 120 кг дверь тяжеловата, дом ходуном будет ходить если ее сквозняком бабахнет. Сейчас бы выбрал Финестру.