1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Евродрова

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Smocker, 04.02.09.

  1. Andreybit
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240

    Andreybit

    Живу здесь

    Andreybit

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Карцево
    Да, знают. только образованные читатели не всегда знают, где взять дрова с 10% влажностью на вес, чтобы 1 кг дров обошелся дешевле

    может хватит уже однобоких и не объективных выводов?
    дрова продаются кубометрами с ненормированной влажностью, в каждом конкретном случае результат будет разный. когда-то брикеты будут дороже, когда-то дешевле, все зависит от наглости продавца и внимательности и образованости покупателя
     
  2. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Казань
    @Redston, уважаемый, вы возьмите и реально измерьте теплоту сгорания, в чем проблема то?
    все остальные способы какие то кривые. а так пока вы тупо флудите...
     
  3. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Ключевое слово здесь на открытом воздухе. Тем не менее этот тест более корректен чем те о которых нам вещают. :) На открытом воздухе без дополнительной тяги брикеты побьют дрова по длительности горения. А нам тут рассказывали, что сгорели почти моментально. Простите слегка утрирую. :).
     
    Последнее редактирование: 20.10.16
  4. Andreybit
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240

    Andreybit

    Живу здесь

    Andreybit

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Карцево
    тест вообще не корректен, т. к. манипуляциями с временем розжига в лидеры выведен пини-кей, а на самом деле он должен быть на последнем или предпоследнем месте.
    зачем опускаться до уровня Redston и на фуфло отвечать фуфлом, пусть и чуть меньшим?
     
  5. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Ну тут уж вопрос восприятия. Я не видел, чтобы там кто-то кого-то выводил специально на какие-то места. Время розжига тоже своего рода "параметр". И разница дров относительно брикетов там в часах измеряется. Если конечно тление можно назвать горением.
    У меня диссонанса не вызвало, что плотнее то хуже разгорается и дольше горит. Это на открытом воздухе. В печи могут работать другие факторы.
    Вообще у автора серия видео. Есть например с контрольной закупкой дров для экспериментов. Тоже для некоторых будет познавательно. Купил 6 кубов - пересчитал 5 оказалось :)
     
  6. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756
    Мы не располагаем лабораторной базой для замеров теплоты сгорания. И не думаю, что вообще кто-то располагает. Если знаете, кто умеет - скажите! А вот ТЕМПЕРАТУРУ ГОРЕНИЯ мы измерили двумя способами. (Термопарой и пирометром). Абсолютно одинаково, что у дров, что у брикетов.
     
  7. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Я так полагаю, что и влажность у образцов была одинаковой? Чем мерили? И как технически реализовали? Дрова сушили или брикеты мочили?
     
  8. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756
    Тогда наверное, образованые читатели слышали, что во все времена дрова заготавливались на год вперёд. То есть в этом году РАЧИТЕЛЬНЫЙ ХОЗЯИН топил дровами, заготовленными год назад. При хранении под навесом в течении года дрова приобретают влажность порядка 20%. Это установленный факт. Калорийность таких дров, естественно ниже, чем у брикетов.

    Расчётная калорийность брикетов 10% влажности реально составляет 4730-50*10=4230 ккал/кг.
    Расчётная калорийность дров 20% влажности составляет 4730-50*20=3730 ккал/кг.
    Таким образом брикеты калорийнее дров всего на 13.4% (4230/3730=1,134)

    Продавцы брикетов обманывают потребителя нисколько не реже, чем продавцы дров. Поэтому фактор недовеса и недообъёма спишем на внимательность покупателя и из расчётов исключим.

    Мы реально приобрели дрова 20% влажности за 1500 руб/куб (есть чек). Измерив их насыпную плотность мы вычислили, что в одной тонне топлива 2.2 "насыпных" кубометра таких дров. Поэтому мы
    обосновано полагаем, что мы реально приобрели 1 тонну топлива 20% влажности за 3300руб.
    Минимальная цена, (не рекламная, а реальная) за которую мы смогли приобрести в Перми брикеты RUF из берёзовой пыли составила 4800 руб/тонна. Поэтому мы обосновано полагаем, что мы реально приобрели 1 тонну брикетированного топлива 10% влажности за 4800руб.

    Введя поправку на калорийность, которую мы обосновали выше сопоставим стоимость тонны топлива разных видов:
    Дрова: 3300*1,134=3742руб.
    Брикеты: 4800руб.

    Вывод:
    Отапливаться брикетами в Перми по состоянию на 18 октября 2016г.
    ДОРОЖЕ на 28.3%
     
  9. Papic
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199

    Papic

    Живу здесь

    Papic

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Казань
    зашибись! дальше что? будете продолжать открывать людям глаза именно в этой теме и именно в том же духе?

    а про где измерить - вы же у нас тут доказываете, вот и доказывайте с нормальными аргументами, а не теми корявыми, что приводите.

    з. ы. я вот брикетами не топлю, и не делаю их. покупаю пару-тройку пачек за сезон, что б когда холодно, часто не вставать железную печку топить...
     
  10. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    756
    Нет, уважаемый, есть способ проще. Взяли 2 термопары. Одну сунули прямо в кучу топлива. Вторую разместили в 15 см над кучей топлива. Разожгли. Подождали 30 минут. Посмотрели на дисплей... Сравнили показания для дров и брикетов. Всё одинаково! Понятно, что показания плавали туда-сюда но в пределах разумной погрешности...Чуда не случилось. Кстати, RUF из пыли горит наименее жарко. Но долго. Жарче всех горел "бодяжный" пиникей. Вонял правда...
     
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.543
    Благодарности:
    2.855

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.543
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтоб нечасто вставать топить железную печку - лучше топить нежелезную печку...
     
  12. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Сделайте простейший калориметр

    :)

    Чем измерять температуру у вас есть. Нужно сжечь два образца одинаковой массы и сравнить результаты.
     
  13. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Ну вот как вас понять, если вы в одном посте умудряетесь сами себе противоречить. Особенно порадовало про "допустимую погрешность" :) Кем допустимую? И какую? :).
    Давайте видео ваших испытаний и глядишь разберемся где собака порылась. Ну не может может ваш эксперимент противоречить опыту многих практиков. Может не только считать не умеете но руки не оттуда растут. :)

    И как писал ранее в этой теме у меня все железно. Либо 2 ЗИЛа дров (естественной влажности) и не хватит на зиму либо 250 пачек брикетов и иногда останется. В расчетные коэффициенты экономической целесообразности подобная математика укладывается.

    У меня считай целый дом калориметр и "допустимая погрешность" нивелируется на объемах.
     
  14. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    В чеке написано когда дрова были заготовлены и сколько сушились? :) Или влажность вы все-таки измерили? Так же как в брикете? В котором 22% и он все еще брикет? :)
     
  15. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Здорово. Таракан оглох и бежать не может :).
    Если прочтете пост на который я уже два раза ссылался сможете понять, что зря потратили время. Все уже вычислено несколько лет назад.

    А теперь про "дороже" на моем примере.
    Два ЗИЛа дров в сезон мне обошлись бы с доставкой в 18000 рублей по местным ценам. И отгул чтобы уложить, и геморрой с мусором, беготней по морозу, два раза более частой топкой и чисткой печки.
    250 пачек брикетов мне обошлись с доставкой 19500 и пару часов вечером на разгрузку и укладку.

    Думаю 1500 не большая цена за туеву хучу свободного времени.