1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Евродрова

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Smocker, 04.02.09.

  1. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Готов согласиться, если объясните почему? В голову приходит мысль, что не успеют - сожгут раньше.
    Почему комнатносухие дрова бывают а брикеты таковыми быть не могут?
    Да и 7% - скорее рекламно-теоретическая цифра. Вот на последних брикетах производитель честно указал вилку 7-10%.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Globi, про комнатносухие дрова не слышал:), а вот комнатносухая древесина бывает - мебель, паркет и пр. Её влажность 7-18%.
    Брикеты сразу из под станка имеют влажность примерно 7%. При хранении их влажность будет увеличиваться согласно диаграмме:
    ravnovesnaya-vlazhnost.jpg
    В нормальном жилом помещении влажность выйдет на 12%, в подвале и сарае будет больше.
     
  3. Globi
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608

    Globi

    Живу здесь

    Globi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Стромынь
    Чем тогда комнатносухая древесина в дровах отличается от комнатносухой древесины в брикетах. Которая в теории может быть и 7%? Да и на практике, согласно вашим уверениям, тоже.
    Естественно все понимают, что реальная влажность в помещении понятие крайне усредненное. Ещё и от времени года зависящее и от географии места. Если же брать среднюю температуру по больнице, то проще сразу заложиться на 10% и не мучать себя погрешностями. Тогда выполняя условие хранения брикетов в помещении со средней влажностью получаем незначительный разброс их параметров по теплотворной способности в течение года. И в глубокую теорию уходить не надо.
    Если кратко - приходим к давно выведенной рекомендации - хранить брикеты в помещении тогда они если чего и потеряют то не много. Особенно если это пыль :)
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В брикетах древесина более подвержена увлажнению, т. к. нарушена слоистая структура целиковой древесины. У обычной древесины паропроницаемость поперёк слоёв в 3 раза ниже, чем вдоль слоёв. Тоже с теплопроводностью. В брикетах всё перемешано и влага быстрее проникает вглубь, правда и выходит быстрее.
     
  5. spotlight2000
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    232

    spotlight2000

    Живу здесь

    spotlight2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    232
    Все очень просто - если брикет набирает влагу - он рассыпается, что видно визуально, у меня в парнике зимой сложены, без замечаний
     
  6. Andreybit
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240

    Andreybit

    Живу здесь

    Andreybit

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Карцево
    достал из неотапливаемого гаража купленные больше года назад брикеты (березовая пыль и хвойная стружка), которые всю прошлую зиму пролежали в теплице, в которой при оттепели в солнечную погоду влажность была около 100%и с крыши капал конденсат на закрытые упаковки. открыл упаковки измерил влажность и обломался. влажность как была меньше 6% (+-2%) так и осталась. что я делаю не так? упаковка негерметичная, просто кусок пленки с трех сторон заклеен скотчем у хвойных брикетов и мешок с одной стороны заклеен скотчем у березовых брикетов. сразу после покупки вес конкретно у этих пачек не замерял, в следующий раз обязательно так сделаю чтобы понять насколько измениться вес. очень интересно, как брикеты могут набрать влагу, если воздухообмен в упаковке отсутствует? в моем понимании, если нет воздухообмена (в упаковку не попадает влажный воздух и не выходит сухой), и упаковки не лежат в луже, то и набрать влагу в значительных количествах они не могут.

    все это актуально для неупакованных брикетов или упакованных в термоусадочную пленку с отверстиями с двух сторон, когда эти отверстия открыты для доступа влажного воздуха.
     
    Последнее редактирование: 17.12.16
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Измерения производили по ГОСТ или портативным прибором для измерения влажности древесного массива (брёвна, брус, доски, дрова, щепа)?
    Если упаковка не герметична, то обязательно будет воздухообмен. В этом может убедится каждый поставив в сарай закрытую 5 литровую пластиковую бутылку - вечером и утром он услышит сильные хлопки от сжимающейся или распрямляющейся упаковки.
     
  8. Andreybit
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240

    Andreybit

    Живу здесь

    Andreybit

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Карцево
    портативным прибором. в этой теме я уже выкладывал свои измерения.
    бутылка хлопает от изменения объема воздуха, который находится в ней, а объем меняется от изменения температуры.
    в негерметичной упаковке брикетов, нет места для свободного прохода воздуха! объем воздуха в упаковке брикетов настолько мал, что его температурные расширения будут годами качать туда сюда воздух чтобы изменить влажность брикетов хотя бы на 1%.
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прибор измеряет электропроводность массива древесины и откалиброван на этот материал, а не на опилки, подвергшиеся термической деструкции.
    Сделайте иголкой маленькую дырочку и хлопков не будет - для газообмена такой дырочки достаточно.
    Серьёзно ошибаетесь. Воздуха в упаковке достаточно, кроме того, сухая древесина гигроскопична - вся влага, что войдёт в упаковку будет поглощена брикетами до достижения равновесного состояния.
     
  10. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    Тут кстати на одном сайте, тоже по продаже брикетов прям сказано:
    "Данный вид евродров создан по технологии Nielsen (Дания). Оборудование Nielsen работает по принципу: гидравлический пресс сжимает различные материалы (древесную пыль, опилки и пр.) под высоким давлением. В процессе испаряется вода, увеличивается плотность материала и выделяются вещества лигнин и другие адгезивы, служащие связующим веществом, из за которых брикеты держат заданную форму. Благодаря тому, что евродрова Нильсен имеют большую плотность, они долго и равномерно горят. Также они компактно укладываются, что способствует транспортировке и хранению. Необходимо знать, что евродрова не рекомендуется долго хранить без упаковки, они впитывают влагу.
    Эти евродрова состоят из опилок лиственных и хвойных пород деревьев (плотные, имеют форму цилиндра или полена)."


    А вот Нильсен можно сказать полуупакован - большие дыры с двух сторон.
     
    Последнее редактирование: 17.12.16
  11. Daniil_Smerdov
    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    136

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    136
    @Палеха[/USER], угомонитесь. мне кажеться вы печку даже не видели. а не то чтоб топили. зато теории наваяли до неба. особенно про калибровку прибора на массив древесины. конечно. опилки ведь в брикетах из железа:)]:aga:
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однако вы экстрасенс - способны видеть на расстоянии и в прошлом:)].
    Если человек что-то не знает, то он может и дальше оставаться в своём невежестве, а может разобраться в сути вопроса. Он может понять, что ток проводит не только железо, но и древесина, и при пользовании прибором, он будет понимать, что он измеряет, и как относится к таким измерениям.
    Лично вам никто не запрещает топить печь брикетами или дровами. В этой теме этот вопрос давно решен. И лично вы можете хранить брикеты, как вам заблагорассудится - при топке печи вы разницы не почувствуете, т. к. понятия не имеете о топке дровяных печей. :hello:
     
  13. Александр С.
    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649

    Александр С.

    Живу здесь

    Александр С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва ООО Новотоп
    На практике никаких проблем при обычном хранении с евродровами не происходит.
    Вот физика и цифры того что происходит при поглощении атмосферной влаги:
    при поглощении влаги из воздуха кол-во горючего вещества не изменяется;
    при поглощении влаги калорийность брикетов уменьшается на кол-во энергии, которое нужно потратить на испарение поглощенной влаги;
    удельная теплота парообразования воды - 0,63 кВтч/кг (2260 кДж/кг);
    калорийность евродров (древесины) при 7% влажности - 4,9 кВтч/кг;
    при наборе влажности от 7% до 12% масса 1 кг евродров увеличивается на 5% = 50 г.
    Итого: для испарения поглощенной влаги евродровами с 7% до 12% из массы 1 кг брикетов расходуется (0,05 × 0,63 / 4,9) = 0,0064 кг = 6,4 г брикетов или 0,64 %. Т. е. калорийность уменьшается всего лишь на 0,64%.
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где-то закралась ошибка. Должно быть где-то 6%
     
  15. Andreybit
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240

    Andreybit

    Живу здесь

    Andreybit

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Карцево
    Тогда попробую посушить свои брикеты и посмотреть сколько они потеряют в весе.
    в микроволновке кто-нибудь пробовал сушить брикеты?