Евродрова

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему шутить - если хочется экономить, есть много более простых способов, чем созданием кустарных приспособлений для брикетирования и наймом работников. В предложенном способе - купить побольше - продать соседям мелкими партиями и на оптовую скидку обеспечить себя брикетами на сезон. Или покупать летом по летним ценам - летом цена даже ниже себестоимости бывает.

Время сейчас, мягко сказать, очень тяжелое - все пытаются на чем-то сэкономить. У нас (Новотоп) сейчас при продаже сильно выросло количество совместных заказов соседями в СНТ, т. к. доставка в общей стоимости брикетов большую долю составляет, а при совместном заказе стоимость доставки делится на нескольких заказчиков, а их может быть и 3 и 5, а также появляется оптовая скидка. А делов то - повесить объявление на стенде у въезда в поселок или СНТ "Ищу соседей для совместной покупки евродров" - некоторые так и делают.

 

Не думал, что придется объяснять, почему я не воспринял всерьез этот пост выше. В нем, скажем так, совершенно не учитываются все остальные факторы и обстоятельства, а потому в большинстве случаев в реальной жизни он не является сколько-нибудь эффективным и жизнеспособным. Как я выше сказал, дом у меня не достроен, т. е. вот так взять и купить 22 тонны ненужного мне пока вида топлива, это не к месту и нет сарая или ангара под это. Благо, что оно не особо подвержено впитыванию влаги, но все же - где его хранить? Это ведь огромный объем. Допустим, я его вот так сдуру купил, на что нужна солидная сумма денег: даже без доставки это 41800 грн., а грн. это не рубли, это втрое больше по курсу. Не забываем, что если в рф инфляция пока лишь 110%, то в Украине она уже 170%... Т. е. покупательская способность просела колоссально, люди в еде себя ограничивают, не то что будут покупать по самой высокой цене брикеты. К тому же у нас везде газ, это только в рф, как следует из новостей по ТВ, организуются добрые люди "помоги пенсионеру дровами". Дровами тут топят единицы, брикеты они не будут покупать, даже если объяснять им удобства и выгоды, разница в цене даже на слух "2000 грн / тонна" за брикеты и "400 грн / складометр дров" будет отшибать любые аргументы и доводы. Большинство ведь даже складометры кубометрами называют, куда там объяснять про плотность дров и брикетов и рассказывать о насыпном складометре - купили машину, покидали под навес и топят сырыми...
Сам я вообще интересуюсь твердым топливом только потому, что дом новый и не подключен к газу, хотя сама труба газовая идет у меня по линии забора. Мне кажется накладным просто так за подключение отдавать деньги, сопоставимые с ценой недорогого пеллетного котла, хотя это в разы дешевле, чем те суммы, что читаю на форуме и слышу в YouTube, просят в рф. Так что, получается в этой наивной идее пока больше минусов, чем плюсов. Это ведь только в идеальных условиях она смотрится выгодной, но чтобы это сработало нужно соблюсти много условий. Только богатые люди так могут сэкономить: купил оптом, если не продал, то сам воспользовался, со временем.
Летом цены на пеллеты и брикеты были ниже (% на 10 примерно), да. Но я думаю, это вовсе не сезонность повлияла, а курс доллара. Дрова ведь также подорожали. После этого сезона у нас вероятно сильно возрастет число людей которые захотят перейти на твердотопы, если смогут себе это позволить.
Что такое СНТ?

 

это вы за сколько лет посчитали?

Садовое Некомерческое Товарищество.

 

Не запомнил (вероятно, взят период с конца 2013 года, когда у нас доллар с 8.20 грн вырос до 26.5 грн сегодня, т. е. в рф та же картина примерно по времени взята, т. е. когда я еще работал в московском издании, курс был в р-не 30 кажется), я не сам считал, я в каком-то аналитическом видео эти значения запомнил. Не важно за сколько лет, важно, что сейчас в Украине пока ощутимо сильнее упали доходы и покупательская способность, чтобы делать закупки наперед даже таких товаров как брикеты или пеллеты по 22 т.

У нас о таких не слыхал. Вероятно, это что-то из области коттеджных поселков или дачных? Если этот кооператив позволяет получить пайщикам выгоду от скидки то почему бы и нет - локальное проявление коммунны вполне себе имеет право на жизнь.

 

Уже ! Унас в деревне двое моих соседей отказываются от отопления газом в пользу дров. На газе - только плита и ГВ

 

Какая глупость! Газ дешевле дров и главное намного удобнее.

 

Сытый голодного не разумеет:-(E="fgh, post: 14788260, member: 42546"]Какая глупость! Газ дешевле дров и главное намного удобнее.[/QUOTE]

 

Если дрова бесплатные это одно дело, а если покупать, то газ выгоднее!

 

Суть понята правильно !

 

Про выгоду газа - когда он есть - вроде выгоден, когда его надо тянуть последние 50 метров и оплачивать подключение, то стоимость этого удовольствия + замену оборудования в доме будут мои внуки еще "отбивать".
Я 1,5 года прожил в Швеции - там вообще газ в домах и квартирах ЗАПРЕЩЕН, не от вредности, а от безопасности.
Напомню, что только из-за небольшой аварии на запорной арматуре зимой 2014-2015 в Москве на Шелепихинской набережной в доме сгорело 18 квартир (неконтролируемое повышение давления), в Декабре 2015 - обрушение подъезда в Волгограде и т. д. и т. п.

 

Что у Вас, с экспериментом, дрова не закончились? И вопрос по камину Эльба-600 = 9 кВт. Сколько кв. м. у Вас дом, и основное ли это отопление? Каков все таки расход евродров ?

 

Собственно да, эксперимент закончен, точнее перешел в стадию эксплуатации.
Дров хватило на 7-8 дней (кубометр). И это было мученье - дрова сырые, мусора и грязи уйма, тепла мало.

Дом имеет площадь 140 кв. м. (по 70 каждый этаж).

Основное отопление - электрический двухконтурный котел савитр премиум Максимальной мощностью 12 кВт.

На текущий момент я перевел счетчик на 2 тарифа, поэтому запрограммировал котел с 23:00 до 07:00 на температуру носителя 55 градусов с отсечкой по температуре в помещении 23 градуса (т.е. что наступит раньше, от того и выключится) по ночному тарифу 1,25 руб за кВт, а с 07:00 до 23:00 носитель стоит 25 градусов с отсечкой по помещению 23 (т.е. батареи холодные), и как раз с утра до вечера топим камин.

Результат за Январь 2016 (с учетом того, что он холодный дюже - вон в субботу утром -26 было) по сравнению с Январем 2015 (когда камина не было и счетчик был однотарифный) - минус 6000 руб, с учетом стоимости брикетов.

Брикеты приобретаю в леруа мерлен 2-х видов - хвойные по 84 руб за пачку (на растоп) и смешанные (50% береза) для жара по 90 руб за пачку. Летом сделаю закупку 2 тонны на следующую зиму, тогда еще дешевле будут брикеты.

 

Глупость - это от незнания экономической ситуации или полной картины раздавать вот такие капитан-очевидные факты и суждения. Как ты вообще в одну кучу сложил выгодность и удобство? Удобство, к слову, всегда стоило денег (газ в данном случае), неудобство (дрова) обходятся дешевле.

 

Вот... хочу посоветоваться с коллегами. Т. к. не истопник... еще пока што
Как я сделал вывод из материала, евродрова евродровам рознь и если на чем-то и останавливаться, то только путем эксперимента. Также о пользе евродров или отсутствия оной можно судить только применительно к конкретному тепловому агрегату Пока что мой опыт использования евродров носит так сказать временный характер - 2 сезона я использовал их совместно с дровами при топке старой чугунной буржуйки в летнем дачном домике с одной комнатой (где та и стоит) утепленной для зимовки.
Использовал Руфы, покупные из "Петровича" и "Метрики", один раз купил PiniKey. РУФы по-видимому одни и те же - Архангельск, хвоя (вроде как, или смесь), уж точно не мука. В моей печке никаких преимуществ по сравнению с дровами я не заметил (а дрова - обрезки сосновой доски в основном). Если подробнее, картина такова: если топить только РУФами - то это деньги на ветер - печка практически не прогревается, горение идет в режиме тления, естественно, в непрогретой-то печке, и все тепло уходит в трубу. Поэтому я брал сначала подсушенные доски (сосна), которые очень хорошо и быстро прогревают печку, а вот потом уже добавлял брикеты - при достаточно высокой температуре в печке они именно горели и давали вполне адекватное количество тепла. Т. е. в моем случае тлеющее горение, что, так сказать "конек" брикетов - напрасно потраченные немалые деньги. Вообще, у меня сложилось ощущение, что никакого особого преимущества у брикетов перед подсушенными обрезками сосновой строительной доски нет и я бы и не покупал их, если бы не небольшое количество самих обрезков. Хочу коснуться одного мифа, продвигаемого маркетологами брикетов - их низкой влажности. Вообще-то это не миф, но нужно вспомнить, где мы живем. И известную пословицу "что русскому хорошо, то немцу смерть" нужно перевернуть ровно наоборот. Производитель не лжет - брикеты выходят сухие, он просто не договаривает - сразу за дверями цеха брикеты ждет суровая российская реальность. Один раз, когда я заехал в "Метрику" за брикетами и уже их оплатил, оказалось что в магазине их нет и надо их забирать со склада, благо он недалеко. И вот картинка - февраль месяц, промерзший и сырой металлический ангар - температура та же, что и на улице. Естественно, ни о каких 8% даже и близко говорить нельзя - они были сырее моих досок, так что мне приходилось их просушивать на металлическом щите буржуйки, пока они не начинали дымиться, а потом держать рядом с ней. Риска пожара при этом не было - они все равно бы не загорелись. Те, что закупил в этом сезоне в Петровиче намного суше, но, уверен, до 8% там как до Луны. Ну тут удивляться не приходится - я закупал доску лиственницы транспортной камерной сушки (а это 18-22%) в одной из лучших контор (с итальянскими, а это лучшие камеры). Однако, штабеля лежали на площадке, укрытые полиэтиленом, а влажность - видели бы Вы лицо их менеджера, ибо я приехал за закупкой этого совсем не дешевого дерева с влагомером, составляла 30-35%. Как Вы понимаете, российские условия транспортировки и хранения отличаются от экспортных, как небо и земля, так же. соответственно отличаются и свойства конечного продукта.
Для себя я сделал вывод - если нет возможности приехать на производство и забрать горячий продукт прямо из цеха (Не со склада, скорее всего!), привезти его в Закрытой машине и складировать в теплом и сухом помещений, то желаемые 8% останутся чистой фикцией.
Отдельный разговор о PiniKey - как утверждается, спец обработка поверхности препятствует набору брикетом влаги - и похоже это правда - они произвели на меня несравнимо более благоприятное впечатление, чем Руфы, хоть и покупались в той же "Метрике" К тому же они реально горят и дают высокую температуру, что для моей печки оказалось важным. И хоть они дороже, но тут понятно, за что платишь. Проблема с брикетами в общем понятна - хоть сырье и дешево, а иногда вероятно и вообще дармовое, но стоимость оборудования для производства КАЧЕСТВЕННЫХ изделий довольно высока + отсутствие цивилизованных условий перевозки и хранения сводит на нет их многие достоинства. В Европе ситуация кардинально иная - цены на теплоносители выше, инфраструктура в основном цивилизована, а дома чистенькие - понятно, что более чистые брикеты найдут здесь своего покупателя. Особенно, если учесть тот факт, что новое частное жилье там строят зачастую энергопассивное, а то и энергоэффективное и много топлива и не требуется. Однако, например, моя знакомая живет в Арденнах, во Франции, в старом доме и топит именно дровами.
Могу сказать, что по моему мнению, хоть брикеты намного более цивильны, что важно для моего участка который я намерен сделать аккуратным и чистеньким, с учетом деградации доходов я счел бы оправданным покупку Руф прямо от производителя при цене не выше 3500 р. за тонн. При других ценах - дрова рулят!
Да и вообще как-то не хочется выкидывать деньги в трубу, поскольку принадлежу к народу. По этой причине отопление строящегося дома планируется сделать максимально дешевым - пиролизный самодельный котел (в котельной - отдельном здании, совмещенным с небольшим бассейном) + теплые водяные полы в доме + даровые опилки с соседней лесопилки.
Однако и для брикетов задача найдется, и здесь, внимание, мы наконец подошли к существу вопроса: В доме находится печь и функции ее необычны - печь банная и стоит в бане, являющейся частью дома. При этом лицевая поверхность печи выходит в гостинную и топится из нее же. Там большое, во всю топку стекло, чтобы можно было посидеть у огня (правда сама топка довольно скромных размеров. Печка не предназначена для обогрева дома - только для нагрева бани, но поскольку тепло она производит, грех им не воспользоваться, особенно пока котельная с котлом еще только в проекте и его реализация - дело не столь быстрое. Поскольку гостинная должна иметь цивилизованный вид важно и чтобы мусора было не так много - а отсюда - использование подготовленных (очищенных от мусора) дров и брикетов. Сама печка тоже для России редка - основание и облицовка кирпичные, а топка собрана из крупногабаритных немецких шамотных плит, из шамота же и дымоход. В Германии можно было бы собрать полностью модульную топку, но поставлявшийся в Россию здешними фирмами ассортимент не давал такой возможности и частично пришлось резать стандартные крупногабаритные плиты и дособирать из них. Шамот достаточно тонок - от 3 см каналы дымооборота и до 6 см - стенки топки. В задумке это позволяет очень быстро прогреть печку и вывести ее на рабочую температуру, к тому же, в отличие от кирпича и отечественного шамота этой топке не страшны высокие температуры. Печка сейчас готова, но ее еще надо просушить, чем я сейчас и начинаю заниматься.
Планирую делать так - сухая растопка, затем PiniKay - высокая температура и быстрое горение, чтобы быстро прогреть топку, каналы и дымоход, а затем уже закладка из дров. Еще нюанс - поскольку печка находится рядом со спальнями, хочу использовать только окоренные березовые дрова - т. к. не березовый деготь, ни креозот из него образующийся внутри печи никак не способствуют здоровью, о чем не любят распространяться продавцы дров. Но поскольку это мои рассуждения. хотелось бы может услышать дельный совет от знатоков.

P. S. В части окоренных березовых дров альтернативы вероятно нет - это или березовые "карандаши" от фанерного производства или отбракованные заготовки для них же.