1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Передача электросетей СНТ на баланс МОЭСК

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем майская, 08.10.13.

  1. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681
    Адрес:
    Нерезиновск
    @Андрей2022, Вы там дальше развлекайтесь с ЮЭС МОЭСК.
     
  2. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    @Андрей2022, можно воспринять этот отказ как невнимательность конкретного клерка (куратора), который занимался вашей заявкой (если конечно в декабре не поменялась политика партии и МОЭСКа) - тогда можно попробовать приложить к заявке письмо, с просьбой обратить внимание, что данный пункт устава говорит об исключительной компетенции ОС СНТ Мечта в части передачи недвижимого имущества в собственность муниципального образования, и никак не ограничивает его передачу иным организациям, а также не ограничивает передачу движимого имущества, к которому, как следует из информации, размещенной на официальном сайте МОЭСК, относятся передаваемые объекты электросетевого хозяйства.
    У нас для передачи ВЛ-10 и КТП поначалу потребовали реестр распределения мощности (хотя он требуется только для передачи 0,4), подобное письмо с пояснением помогло продвинуть вопрос.

    Не получается. Позиция МОЭСК, озвученная в феврале 2019 года, гласит что линии электропередач со столбами, а также КТП без фундамента и кирпичной кладки, являются движимым имуществом. На сайте МОЭСК в разделе посвященном передаче сетей были, доклад Старостина смотрели?
    http://www.moesk.ru/client/peredacha/
    Посмотрите последнюю минуту выступления (если лень смотреть все), начиная с 17:50:00

    Раз ничего не сказано, то ничего и не мешает внести в устав пункт, который просит МОЭСК - если с письмом не прокатит, и они упрутся.
     
  3. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    Спасибо. Согласен. Клерк, думаю специально проявил невнимательность исходя из позиции МОЭСКа.
    Про ответ МОЭСКА, хочу высказаться.
    В ФЗ-217 говорится об отнесении к исключительной компетенции ОС в принятии решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в собственность муниципального образования. Это означает, что при передаче в муниципальную собственность голосование должно быть 2/3 голосов от явочной численности.

    СНТ является товариществом собственников недвижимости.
    Согласно ГК РФ Имущество общего пользования в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, если иное не предусмотрено законом.

    Статья 246.
    1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

    Получается, что 2/3 от явочной численности за передачу ЭСХ МОЭСКу недостаточно. И ссылка на устав СНТ в ответе МОЭСКа некорректна.

    Получается нельзя вносить никакие изменения в Устав потому что это будет противоречить ГК РФ.
    Но я буду еще внимательно искать если потребуется, если МОЭСК не отступится, что и как поправить в Уставе.
     
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681
    Адрес:
    Нерезиновск
    У вас в СНТ ЛЭП в долевой собственности находится не так ли?
     
  5. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
  6. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Иное предусмотрено самим 217-м законом. Речь идет, во-первых, о недвижимом имуществе, во-вторых - созданном после вступления 217 закона в силу (т.е. после 1.01.2019).

    Если трудностей нет - то мы их сами себе создадим, и будем героически преодолевать! :aga:
     
  7. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681
    Адрес:
    Нерезиновск
    Тогда никак. ;)
    О МОЭСК забудьте. :um:
    ...
    – Азазелло, проводи! – приказал кот и вышел из передней.
    – Поплавский, – тихо прогнусил вошедший, – надеюсь, уже все понятно?
    Поплавский кивнул головой.
    – Возвращайся немедленно в Киев, – продолжал Азазелло, – сиди там тише воды, ниже травы и ни о каких квартирах в Москве не мечтай, ясно?
     
  8. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    Спасибо, постараюсь чтобы не создавать себе трудностей.
    Не совсем понял почему в ФЗ-217 предусмотрено иное. Помогите разобраться. Я что то начинаю видимо путаться.
    Из ФЗ-217 - Статья 54 пункт 14. Имущество общего пользования организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, признается имуществом общего пользования садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, за исключением случаев, указанных в частях 4, 12 и 13 настоящей статьи.
    пункт 16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.
    Если Вы про пункт 1 Статьи 25, то там о пропорциональности общей долевой собственности, созданной после 01.01.2019., площадям участков садоводов.
    Статья 24 3. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, может также принадлежать товариществу на праве собственности и ином праве, предусмотренном гражданским законодательством.
    И ФЗ-217 не только о недвижимом имуществе.
    Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
    5) имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества (далее также - товарищество);
     
  9. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    Почему?
    Подскажите в чем дело.
     
  10. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681
    Адрес:
    Нерезиновск
    @Андрей2022, узбогойтесь, так как имущество у вас в совместной собственности то распорядться им возможно только при согласии всех 100% его владельцев, что нереально.
    Поэтому вам МОЭСК не светит и содержать вам своё ЭСХ до самого конца.
    Садоводы опять отстояли свой трансформатор!
     
  11. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    А Вы как ухитрились передать? У Вас разве ЛЭП была не в общей долевой собственности ?
     
  12. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.967
    Благодарности:
    12.681
    Адрес:
    Нерезиновск
    С какой целью интересуетесь? ;)
    Зачем мне такое счастье?
    Это Вам надо, поэтому и тащите. :um:
     
  13. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    Научится у Вас, использовать опыт.
    Не надо так недружелюбно и агрессивно. Это не украшает
    Извините что побеспокоил Вас Больше не буду.
     
  14. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Кратко:
    - ИОП (имущество общего пользования), созданное ДО 66-ФЗ (до апреля 1998), является собственностью товарищества (как юрлица).
    - ИОП, созданное в период действия 66-ФЗ (с апреля 1998 по декабрь 2018), является собственностью товарищества, если создавалось за счет спецфонда (на членские взносы), либо совместной собственностью членов, если создавалось на целевые.
    - ИОП, созданное в период действия 217-ФЗ (после 1.01.2019) и являющееся недвижимым имуществом, является общедолевой собственностью собственников участков.

    В протоколе ОС о передаче ЭСХ вы должны были указать, что именно передаете (если конечно соблюдали форму протокола, рекомендованную МОЭСК) - движимость/недвижимость, собственность товарищества/собственность товарищей (и/или нетоварищей), и в зависимости от этого набрать нужное число голосов.

    Когда у вас создавалось ЭСХ, и что именно вы указали в протоколе и в заявке?

    P. S. Посмотрите эту тему, большинство вопросов, которые вас интересуют, там обсуждалось.
     
  15. Андрей2022
    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3

    Андрей2022

    Живу здесь

    Андрей2022

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.20
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    3
    Спасибо.
    СНТ создано в 1993 году, Акт разграничения балансовой принадлежности от 1993г.
    В предыдущем Уставе от 2000 г. записано, что ИОП, созданное за счет целевых взносов является совместной собственностью его членов. В Уставе от 2000г. про ИОП как собственность юрлица в уставе не нашел.
    В протоколе от июля 2019 записали что ИОП ЭСХ создано за счет целевых взносов, что передаваемые объекты электросетевого хозяйства, являются имуществом общего пользования товарищества.
    Рекомендованную тему изучу.

    А как же тогда относится к ИОП созданному до 01.01.2019 если в ГК РФ в отличие от ФЗ-217 записано без указания на срок создания - 2.1. Имущество общего пользования в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, если иное не предусмотрено законом.
    Разве независимо от срока создания ЭСХ сегодня ИОП, в том числе ЭСХ всех СНТ принадлежит не на праве общей долевой собственности всем садоводам?