1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Правильная вентиляция парилки и прочих банных помещений (МО, КО)

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем АСергей1974, 28.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    :) Судя по вашей схеме выше - не будет. Парную в вашем случае будет нагревать только ИК излучение печи и стоячий там воздух. Даже если в КО будет настежь входная дверь.
    Проблема 1 - нет конвекции, пролбема 2 - нет вентиляции. При открытии двери в ПО появится только вентиляция.

    :ogo:
    Даже с принудительной вентиляцией будут проблемы через пол выгнать горячий сырой воздух.

    Внимательно посмотрите выше рисунки и вырезку текста от @AlexanderGorbatov, там указано как должен быть организован воздухообмен в ПО правильно. Такой воздухообмен обеспечит вам вентиляцию ПО когда печь не эксплуатируется и конвекцию в ПО, когда печь эксплуатируется.
     
  2. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    Это прикол такой? "Поступающий свежий воздух из КО" - это если КО находится на веранде, на улице!
    Если КО имеет 4 стены и потолок = закрытая система воздухообмена -> у такой КО не может быть "свежего воздуха". Тем более не может быть его в такой КО, если в КО есть нагревательные приборы, дышащие живые организъмы и прочие потребители воздуха/кислорода. Конечно же за исключением принудительной вентиляции в эту КО, с высокой ПОСТОЯННОЙ кратностью воздухообмена.
     
  3. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.266

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.266
    Адрес:
    Наб.Челны
    Если при поддаче на камни паро-воздушная смесь устремляется вверх, то ознает ли это, что давление под потолком будет выше, чем у пола? Понятно, что оно уровняется через какое то время. Но ведь это газ и он не может моментально передать давление от точки А (потолок) до точки Б (пол). А значит какую то единицу времени будет разность в давлении. Я прав или заблуждаюсь?
     
  4. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @СанькаСанька, нет там никакой разницы давления. Тем более в одном и том же объеме и с разницей высоты 1 метр :aga:
    Вот когда в горы на пару километров поднимитесь - вот там и будет другое давление)
    А в парилке только разница в количестве пара. Вверху его много, внизу его мало. Ну и воздух вверху горячее.
     
  5. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    Вы правы, давление под потолком будет выше чем у пола, пока пар имеет бОльшую температуру там. При остывании пара, давление понижается, пар опускается (паровой пирог) и окутывает тело человека (у меня на тестовой Басту - с головы до пяток аж покрывает горячим паром в САУНЕ).

    Я в прошлую пятницу в своей "мокрой сауне" (есть бак для нагрева воды, есть пар от печи) именно этим и занимался, что тестил :um: как оно там гуляет и где входит и где выходит, тестировал именно басту. Всем понравилось, что пар теперь опускается именно до пола, т. е. давление распространяется на всё помещение (ранее пар опускался до плечь-башки сидящего).
    Но есть минусы. Басту очень медленно выводит влажность и довольно долго держит повышенное давление. Долго сидеть при повышенном давлении тяжело - сердце и дыхалка. Требуется либо доработка вытяжки, либо спасают только залповые проветривания.

    Теперь сижу решаю задачу, как бы и басту оставить (уж больно понравился пар до пяточек :love:), и чтобы как раньше - было в сауне комфортно сидеть и дышать, потеть, чтобы быстрее отработанный пар уходил. Чтобы, как вы отметили, давление быстрее выравнивалось!

    Пока вижу только или тягу увеличить (поднять трубу для вытяжки) или басту делать бОльше по диаметру выводного отверстия, что в моём случае - нереально технически. Так что давление оно такое, да. С ним надо учиться дружить.
     
    Последнее редактирование: 30.07.19
  6. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @всесилий, это не давление а температура и плотность. И если уж на то пошло, с увеличением высоты в условиях атмосферы, давление может только уменьшаться. Правда чтобы почувствовать разницу, придется подняться не несколько километров.
     
  7. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    ? ?
    no comments

    Элементарно посмотрите график зависимости давления водяного пара от температуры.
     
    Последнее редактирование: 31.07.19
  8. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @всесилий,
    ? ?
    no comments

    Посмотрите, что этот график применим для герметичних емкостей... Например для паровых котлов. Если вы паритесь внутри парового котла на ТЭЦ, то поздравляю, челябинские суровые сталевары вам уже завидуют)
    В бане никакого давления нет, и быть не может, точно так же как не может быть давления в дырявой покрышке автомобиля.
     
    Последнее редактирование: 31.07.19
  9. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.266

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.266
    Адрес:
    Наб.Челны
    Как это нет давления? Подумайте почему тогда открывается дверь при поддаче.
     
  10. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @СанькаСанька, да, пар получившийся из воды, ее выдавливает. Но даже если дверь была бы закрыта, повышенное давление в помещении не сохранится дольше нескольких секунд - в парилке полно щелей для уравнивания давления с атмосферным - топка печи, вентвытяжка, щель под дверью, щели в полу, и т. д. Не говоря уже про рассуждения от высоком давлении под потолком и низком давлении у пола - это вообще полный бред. Не давление там больше, а самого ПАРА там больше, вот и все! Физики-теоретики, блин. Горячий пар поднимается к потолку, холодный воздух опускается вниз - вот и все что происходит в парилке.
     
  11. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    В работающей парилке НЕТ атмосферного давления. Там давление НИЖЕ атмосферного.
    И пар ещё сильнее понижает давление в парилке.

    Но речь не о атмосферном давлении в парилке и даже не об абсолютном давлении, а о давлении пара. Давление пара под потолком будет наивысшим и только при остывании пара, пар будет терять давление и опускаться (перемешиваться с воздухом в ПО) вниз.

    Хотя бы учебник физики за 7 класс почитайте. Можно даже википедию.
    Бредом называть достижения человечества, уравнения великих физиков, это конечно вообще алес.
    Температура жидкости является единственным фактором окружающей среды, от которой зависит давление паров.
     
  12. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @всесилий, я от прочтения вашего поста голову себе фейспалмами прошибу насквозь.
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.149

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Дяденька боксер, где таких находят дубиноголовых?

    В работающей парилке НЕТ атмосферного давления. Там давление НИЖЕ атмосферного.

    Это - пять и в рамочку! Рано читать физику, вернее уже поздно!
     
  14. Voronin23
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13

    Voronin23

    Участник

    Voronin23

    Участник

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13
    От всей инфы каша в голове. Строю маленькую баню, мойка парилка объедененная, проливные полы. Как устроить вентиляцию чтоб с подпола не тянуло холодный воздух?
    Я думаю вход воздуха сделать на печку, чтоб нагревался, а выход в фундаменте. Тогда, думаю, теплый воздух пойдет в подпол и будет более менее комфортно
     
  15. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    Когда ничерта не понимаешь в физических величинах и не можешь отличить давление воздушного столба в помещении от давления пара в том же помещении - это естественно может вызывать фейспалм.
    На этом фоне если пытаться связать давление воздушного столба с давлением пара - это естественно вызывает второй фейспалм.
    И если ко всему этому добавить внешнее атмосферное давление к внутреннему давлению парной в точках соприкосновения - нижнее и верхнее вент отверстия парной и сравнить их, то выпадет третий фейспалм.

    Однако сколько бы вы фейспалмов себе не выбивали и как бы не сотрясали свой лоб рукой, это ничего не меняет - естественная вентиляция работает на разности давлений двух сообщающихся сред. В парилке где работает естественная вентиляция давление ниже атмосферного по умолчанию. В вытяжном канале (он ЗА пределами парилки и находится выше конька крыши) - давление выше атмосферного. И если разности давлений нет - вентиляция не работает, воздух не будет "принудительно" (так как нам надо) циркулировать - воздух будет практически стоячий.

    Вы же пишете откровенную ахинею, что
    , и тут бы мне следовало делать фейспалмы, так как любой школьник знает, что тяга печи работает на пониженном давлении воздушного столба; щель под дверью при наличии разницы давлений в помещении - имеет пониженное давление и т. д.

    А вот такие пёрлы
    уже сто лет как Бернулли доказал, но вы вы продолжайте мочить пёрлы! возможно вам Нобелевскую дадут. По фейспалмам.

    http://health.totalarch.com/bathhouse/4/4

    p. s. Предлагаю так же посопротивлятся и словить triple-FacePalm от того, что сауна полезнее по здоровью, чем русская баня, потому что в сауне больше лёгких (отрицательных) аэроионов.
    За этими природными отрицательными аэроионами людей в СССР в здравницы отправляли. И сейчас кое у кого там резиденция.
     
Статус темы:
Закрыта.