Пароизоляция. помогите определится

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Например 22 мм - уже полноценный ПАРОИЗОЛЯТОР, и с ним в умеренном климате не нужна пароизоляция пола.
Алюминизированная пароизоляция типа Тайвек Рефлект вне мест повышенной влажности уместна только в сауне и Арктике. Либо большая дельта температур, либо невозможность инверсной конденсации.
Когда снаружи теплее, чем внутри, подлая вода имеет свойство "лететь" внутрь дома, оседая на любовно уложенной бронепароизоляции, и гноя всё вокруг.

 

Чуть мозги себе не сломал, пытаясь представить "верхнюю горизонталь наружу"...

 

) Ну да, что то я загнул), типо сам то понял, что сказал?) Глядя на стойку сверху (или скажем в торец стойки) видно, что она будет располагаться в виде буквы Т из двух досок -40*100 и 50*100

 

не останавливайте полёт фантазии! в алфавите ещё много букв!
не прекращайте эксперименты!

а если хотите строить дом а не портить доски начните с темы:
https://www.forumhouse.ru/threads/139214/

 

R - есть R, это обратная величина теплопроводности помноженной на толщину.
Так что амер не амер, физика - есть физика. У амеров помоему 8 зон, возьмите зоны с 5 по 8 и найдете там в том числе Аляску. В первых четырех рекомендовано 2x4 c шагом 16 или 400мм. Во втором 2x6 с шагом 600 мм. Толщина осб определяется конструктивом - в частности шагом стоек. Для шаго 600 мм осб примерно 12 (внешний). От того, что Вы переместитесь в Аляску, где для "умеренных" зон рекомендована стенка R 20-21 (или 150 мм) суть вопроса не измениться. Смысла вешать 20-ку нет. Тепла она не дает. Остается как возможно Вы правильно заметили - фанера 20-22 мм на полу. Спору нет, пропускает не она, а возможные щели от не правильно примененного клея. Но извените - это пол, и там должна быть влагоизоляция.
Если Вы про 2x4 стоики в стенке, которую я рассматриваю в своей работе по реконструкции дома. То мне не привыкать получать ответы - 'ветер, голова своя'. Так подтвержаю - голова у меня своя. Если хотите обсудить акустические стенки давайте обсудим. Но по серьезному, а не по приколу

 

Прекратите издеваться хотя бы над здравым смыслом, если уж несведущи в параметрах.
Как 150 мм минваты может дать R=20 ?
КАК ? ? ?
Возьмите из справочника теплопроводность минваты, и извлеките её R cогласно толщины. Результат Вас ОЧЕНЬ удивит.
Прекратите использовать в России раздолбайские величины толщин утепления.
150 мм в стене - это даже не для Аляски, а для Москвы - минимальный предел, для ПМЖ желательно 200 мм.
У Вас не американская зарплата и не американские цены, а суровая российская реальность.

 

Согласнен в моем тексте есть неточности. Вот описание из книги, которую я Вам рекомендовал почитать. Под 150 мм стенкой имеется виду, какие стойки используются для силового каркаса. Мы ведь толщину осб (как силового элемента) также рассматривали .
А вот и ключевая фраза Spraying a 2-by-4 stud cavity with urethane foam.
Т. е. целюлоза и файберглаз не достаточно для стенки R-21. То есть к ним надо добавить что то

Но появился материал Icynene (пена, которая кстатит активно используется в Японии), который позволяет достич R-20 c 150 стенкой...
Но, если говорить про умеренные широты стенка 150 с мин. ватой (плотность свыше 35) без допов должна быть достаточна, но это не R-21!
Причет тут суровая российская реальность - цифры - есть цифры...
Я бы не стал покупать ниже чем Кнауф коттедж собственно, если говорить предметно.

 

The conversion between SI and US units of R-value is 1 h·ft2·°F/Btu = 0.176110 K·m2/W, or 1 K·m2/W = 5.678263 h·ft2·°F/Btu
Делите американские R на 5.68, чтобы получить ФИЗИЧЕСКИЕ R в системе СИ.

 

К icycene просто прециниться надо, врод как 1000 рублев за кв м. В России есть. В идеале я бы закатал бы в акустическую стенку его, насколько это выгодно по сравнению с минватой в этом вопрос.

Могу быть неточным, но с теплопроводностью 0,037 с кнауфом в 150 мм можно спокойно добраться
до R-19 учитывая наши суровые российские реалии, просто щелей надо меньше делать.
Если сделать акустическую стенку 150 со стойками 100 и внутри теплофол, то не исключаю, что можно получить и R 20-21 со всеми нашими реалиями.
Вы конечно можете сделать стенку 200, надеюсь с 150 с решеткой 50 в перехлест. Видимо, это российские реалии, когда человек считает, что альтернатив нет

 

Будьте проще, никто у амеров расчетами мозги не компосирует Вот аналоги 037 Кнауфа. Я просто реалии добавил.

 

Вы упорствуете в невежестве, заблудясь в американских цифрах.
Ради справки - у нас нормируемая теплопередача для стены в Якутии, в переводе на американский R, равна ТРИДЦАТИ.
Соседям Аляски, Магаданцам, требуется 24.5 американских R, а на Аляске значит и R20 покатит?
Со стеной в 150 минваты вы только-только уложитесь в требования для Московской области.
150 мм в идеале дадут R=3.5
А требования СНиП десятилетней давности для МО: R>3.28
Т. е. никакой особой энергоэффективности не будет, ОБЫЧНЫЙ ДОМ.
Выходите из сумрака, Вы не туда поехали с американскими таблицами Кнауфа.

 

Слушайте, общаешься с Вами и у Вас человек невежа, и ... Знаете послать не долго. Терплю к себе такое лишь отношение, поскольку мы все-те повышаем интерес к IRC. Чтобы люди книжки читали.

Обратите внимание, что никто не говорил, что 150 мм с мин. ватой - это энергоэффективный дом в Подмосковье, согласен - обычный.
Но также я намекал как можно повысить энергоэффективность - вот уже третий раз проскальзывают такие вещи, как акустическая стенка. Вот предложил рассмотреть icycene, чтобы не вкладываться в навесные элементы.
Обратил внимание, на "умеренные" зоны Аляски (климат там не совсем континентальный). Значит вне умеренных вы можете получить Якутию. Там стенка больше 20, почитайте книжку то.
Вот становиться ясно, что если - хочется получить энергоэффективность в подмосковье, то надо подняться со стандартных R15-R17 до R-19-21, только вот вкладываться в стойки 200 явно не хочется. Дорого!

И возвращаясь к тувеку рефлюксу, накинули повер осб 12 (не до пара) сверхпара (по сравнению с обычным тувеком). Только ради этого, эту "бумагу" покупать бессмысленно. Если сверхпара не нужна, то ради чего рифлек покупать? И при чем тут сырость и алюминий, как они связаны?

 

Отсыпьте, плиз.

 

Это еще нафига такой новый велосипед?

 

) ха, ха, ха, да просто доска уже есть и именно такая и сухая ! можно конечно стойки толщиной 100 мм. и всё, но такая стена тонковата-не вариант. как то надо с этой доски сделать стену толщиной 150мм. ? тут предложили обвязку 200мм. и в шахматном порядке стойки с доски100 мм.#40мм. -Двойной объемный каркас, но мне 200мм. стена не нужна, нужна 150? Вы то спец по каркасам, что предложили бы? ?