Пароизоляция. помогите определится

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для спален это значение Live load обычно гораздо меньше.
И вообще я не встречал Dead load 40 pfs для полов, если это не бетонная заливка по полам.

Все, убежал на работу. Всем хорошего дня!

 

Уж не знаю, что там логи решил с Магаданом, но Скандинавы ставят еще решетку

Не правильно прочитал, дети прыгать не планировали. 40 pfs - это насколько понял для тяжелых вариантов.
Если например обсудать не каркасники, а хрущевки и панельные дома в россии, то это для хрущевки 300 кг на кв. м, панель 450 кв. м - максимум. Видимо отталкивался я бы от 200-250 кг. Если чем то поможет

 

Извините, я что то много вопросов уже задал! По расчетным нагрузкам есть таблицы в инете, их полно, там можно видеть, что при 300кг\кв.м. длина пролета...такая то, сечение балки такое то! Так что найду, почитаю, решу. Просто я как все люди думаю, что Профи может и так сказать по опыту, ощущению, интуиции-хватит парень для балки доски Х, а шаг нужен Y), да и таким ответам многие и я в том числе доверяют больше чем таблицам) типо Вы разделяете часть моей ответственности за мой будущий пол в мансарде
https://www.forumhouse.ru/threads/274703/page-2#post-10716405-моя тема, буду строить каркасник, будут вопросы, порой глупые возможно-не обессудьте, если время и настроение будет ответьте!

 

Внешнюю плитную обшивку нельзя монтировать на обрешетку. Только непосредственно на стойки...

Вы путаете "живую и мертвую" нагрузки.

 

Сайдинг разве плитная обшивка?
По поводу нагрузки - неправильно написал Dead load - это нагрузка материалов (каркаса). В том посте дожно быть название Live load.
Файлик с примерами
http://structural-design-solutions.com/images/Residential_Design_Loads_and_Construction.pdf

 

Подписался Поскольку мы так вообще пару не обсудим здесь, мне ее еще покупать
Дом 9x9 с гостинной 4,5 м в ширину отличный повод хорошо все продумать, прежде чем сделать.

 

Все-же с рефлюксом хотелось бы добить. 1 - Ветрозащита с алюминием (Solid Silver) и пару с алюминием (Airguard)

Если сделать все же скандинавскую вентилируему стенку с "термосом" Тайвек, то можно в теории "убить несколько зайцев".
Вентзазор будет активно работать в периоды жаркой погоды. Сайдинг нагревается, отдает тепло в зазор, уперается в ветрозащиту. Алюминий отражает и горячий воздух быстро выводит тепло вверх, через вент зазор.
Резкая смена погода, влажный климат как Питер, либо болото как у меня. Через вентзазор быстро выводит влагу, поскольку пар не уперается в ОСБ (его нет..., укосина только по IRC).
Резкий дождь, сайдинг пропустил часть влаги, она стекает по сайдингу вниз в дренажный проем, не соприкосаясь с ветрозащитой (!).
Если дом экплуатируется только по выходным и нужен быстрый разогрев комнаты, то алюминий в паре позволяет ускорить процесс.
Смотрим цифры - наш Кнауф 0,035 (это теплопроводность УТЕПЛИТЕЛЯ, а не стены в которой нужно учитывать ВСЕ факторы, вклад небольшой ОСБ, мостики холода от стоек, щели).
Если утеплитель в 150 мм R23, то стена и этом мое субъективное мнение R15-R17.
Система защиты с алюминием с обоих сторон, судя по цифрам сокращает теплопроводность утеплителя с 0,035 до 0,029, то есть на чуть более 10%, если так, то в стенке можно добрать до R17-R18 (но до Аляски пока не добраться). При этом при правильной установке параизоляция почти 100% внутри (к вопросу о теме).

Мне только стоимость не нравиться ... Ветро - аналогов я не нашел. А вот пара - пытаюсь понять, а можно ли его заменить на пористый полиэтилен с фольгой - например, Теплофол.

Эх R19 (в стенке) пока не получить...
Но если сделать саунд стенку, которая в толщине заменяет 50 мм стойки на мин. вату. Снижая теплопроводность мостика холода процентов на 20%.
То похоже покорю R19, заветная цифра для меня по энергоэффективности стены

Что скажете?

 

Вот, уже пошли здравые мысли.
Главное теплофол не покупать, это поделка для кустарного обколачивания сараев.
И забудьте про алюминизацию, Христа ради.
Если хочется потратить побольше денег, купите пароизоляцию с переменным коэффом паропроницаемости, пользы будет гораздо больше, а вреда меньше.

 

Эти мысли были и гораздо раньше, просто здравых людей не было. А тот же пост по содержанию почти, где то утонул во флуде. Просто подбил "теорию" под практику, теперь IRC ничего не противоречит по стенам (кроме шага в 300 мм, который нигде не регламентирован), также соотвествует скандинавским разработкам и исследованиям по теплопередаче в Штатах, исследования по звукопередаче каркасных элементов и работам по мосткам холода в Аляске - всего лишь.
Магадан ввиду более высокой континентальности таким подходом не покорить, но если применить Icynene, то не исключаю, что по минимуму можно сделать и его Найти бы 1000 р за квадратный метр.

А начали мы наш разговор с того, что алюминий и параизоляционные свойства - вещи напрямую не связаны. И рефлюкс как почти 100% парозолятор - перебор. Содрать алюминий, покупать бы не стал. Алюминий создает конвекцию дополнительную. Так что пар дополнительно куда то будет летать не правда ли, не в вентиляцию случайно ?
Так ведь этот вопрос заметьте начали еще раз. Там может продолжим конструктивно ?

 

Алюминий на пароизоляции даёт sd 2000.
Это примерно как Тайвек Эйргард в ЧЕТЫРЕСТА слоёв уложенный.
Или как уложенный в ПЯТЬДЕСЯТ слоёв обычный Ютафол 110.
Вы объясните, в каких целях Вам нужна такая пароизоляция?
На южном полюсе участок прикупили что ли?

 

Я к тому, что для пароизоляции и полиэтилена достаточно 150 мм . Клеют фольгу все же не для пароизоляции, но конечно используют как пароизолятор.
Сейчас так PIR плиты производят из материала, который я на русский перевести не смогу. Там полимер закрыт фольгой, но полимер проводит пар, а фольга нет, поэтому никаких доп. защит не требуется. Но ставят то фольгу не ради пароизоляционных свойств - это экономически дорого.
Как то так...
Долго я одни книжку читать буду
Стена R-25
Цитата ... Просто, вместо фуфла в виде теплофола, который поддерлывать умудряются, нужно найти правильный компонент. Мне правда в Магадане не жить

R-25 Walls

 

Нашел наконец-то как этот материал называется
http://plato-plus.biz/aktualno/chto-takoe-poliizotsianurat-pir
Ну с таким материалом можно и на все 25 выйти...



...хм, ну так достижение дюпонта в том, что они умудрились сделать паропроницаемую мембрану с алюминием.

 

Для супертеплоизоляции в северных широтах применяют SPU, она тоже фольгированная.
Но это не повод ставить фольгу на пароизоляцию стен дома в умеренном а тем паче континентальном климате, где летом инверсная конденсация - как здрасте.
Металл и стекло - полные пароизоляторы.
Фольгу ставят в САУНЫ и ПАРНЫЕ для пароизоляции, там чудовищная дельта температур, создающая высокое парциальное давление пара.
В умеренном климате нет НИ ЕДИНОГО резона устанавливать алюминизированную пароизоляцию на стены жилого каркасного дома.

 

Да тут особо не убавить не прибавить...особенно в жаркий день, когда почему то становиться в доме душно или когда ждешь пока все прогреется зимой. Слово Комфорт в нашем обсуждении пока отсуствует. Без слово комфорт - согласен.

 

Духота будет при ЛЮБОЙ пароизоляции, если она выполнена тщательно.
С духотой борется вентиляция, а не паропроницаемость.
Даже крафтбумага с sd=0.6 и то ГЕРМЕТИЧНА с точки зрения воздухопроницаемости.
Вместо алюминия на стены гораздо практичнее добавить слой поперечного утепления.
Тише и теплее будет. Комфортнее