1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор котла Сталь или Чугун?

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем MamuOla, 04.02.09.

  1. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Друзья, помогите разрешить дилемму. Планирую СО с ТТК и ТА. Расчетные теплопотери в холодную пятидневку 11кВт. ТА 5м3 в подвале, ТТК 40-50кВт на первом этаже.
    Задумка такова, чтобы котел топить минимальное время в максимальном режиме, полностью используя тепло для нагрева ТА.
    Топливо - дрова и/или уголь, одинаково дороги в нашем регионе, но больше склоняюсь к дровам.
    В качестве ТТК рассматриваю Buderus (Будерус) Logano S111 45 D, КЧМ Котел -5 50кВт 6ти секционный, соответственно первый стальной, второй - чугуниевый.
    Пока в пользу стального - меньший почти на 100 кг вес, для чугуниевого нужно проверить прочность основания.
    Собственно вопрос какой котел для предполагаемого режима работы предпочтительнее: стальной или чугуниевый?
    Вот в FAQ озвучено мнение "Стальные котлы... менее инерционны, быстрее выходят на заданный тепловой режим..."
     
  2. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302
    Адрес:
    Гатчина
    Ничего не перепутали? :)]:aga: Может наоборот ТТК 40-50кВт в подвале а ТА 5м3 на первом этаже?
     
  3. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    5 кубов ТА? Ужас ужасный! Не проще котел нормальный купить?
     
  4. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302
    Адрес:
    Гатчина
    Электрический:)]
     
  5. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Механический.
     
  6. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302
    Адрес:
    Гатчина
    Тов. @shunin, А мне просто интересно, чисто ваше мнение, почему, в то время, когда механика уже за несколько столетий развилась по "некуда самое", но при этом, уже достаточно давно, много десятилетий подряд, все силовые установки с тепловыми двигателями, на крупном транспорте, будь то тепловозы, суда, или крупная строительная техника, те же карьерные самосвалы например, работают в тандеме с генератором, будь то дизель или турбина? А далее вырабатываемое электричество приводит в действие все исполнительные механизмы. Почему таки ученые и инженеры отказались от прямой механической передачи?
     
    Последнее редактирование: 04.07.16
  7. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.021
    Адрес:
    Новосибирск
    Не знаю. Видимо трансмиссия получается тяжкой. Не все крупные суда с генерами. Есть и прямая передача. Дизели тихоходные.
     
  8. ТИТАНЪ
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    ТИТАНЪ

    Участник

    ТИТАНЪ

    Участник

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Добавлю и свои пять копеек к рассуждениям. Теплопередача стали и чугуна практически не отличается. Если при выборе для вас важна цена- лишь бы дешевле- берите стальной котел. Он проработает меньше, но стоить будет дешевле. Если для вас важнее срок службы- однозначно чугунный. При одинаковой толщине стенки чугунный прослужит все равно дольше. Но нужно учитывать, что современные стальные котлы делаются со стенкой 2 (редко 3 мм.), а чугунные- 5-6 мм. Так что срок службы будет отличаться в разы. При неправильном подборе стального котла (пониженная температура в обратке) стальной котел может выйти из строя уже через 1-2 года. По поводу ремонтопригодности: заварить стальной котел возможно, но обычно это никто не делает- дорого и ненадолго, просто выкидывают и ставят новый. Поменять секцию чугунного котла реально, но главное, чтобы в стране присутствовало представительство или производство. А лучше брать в этом случае отечественный. По нашему опыту чугунный теплообменник трескается крайне редко- только в случае неправильной "обвязке" котла и, как следствие, подпитке горячего котла холодной водой. Простое правило- подпитка должна быть в подачу и лучше из бойлера.
     
  9. danon1974
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12

    danon1974

    Живу здесь

    danon1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ногинск
    Только чугун. Сталь работает русская 5 лет импорт 14 лет. Вот и считайте. Цифры из опыта. С чугуном одна важная деталь-правильно запитать котёл исключая температурный перекос и будет счастье. Таскать тяжело.
     
  10. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302
    Адрес:
    Гатчина
    "С чугуном одна важная деталь-правильно запитать котёл исключая температурный перекос и будет счастье."
    Это не точная информация. У меня КЧМ 1 отслужил 49 лет и был демонтирован как морально устаревший. СО простейшая - одно кольцо и 50 секций РД-90. Т. е. котел за весь срок службы, обратки теплее 40-ка градусов никогда не видел, и кипел при этом регулярно.
    А так да, в контексте "каменный уголь" однозначно чугун, вопросов нет.
    А если основным топливом планируются дрова, брикеты, пеллеты - то стальные куда как эффективней. Чугунные такого типа весьма малочисленны, весят не мерено, стоят как самолет и не окупятся никогда, равно как и подключение к магистральному газу)
     
  11. danon1974
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12

    danon1974

    Живу здесь

    danon1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ногинск
    Зачем пытать счастье кипятит и т. д. Приятнее всё сделать правильно, искючая тем самым случайности. Чугун лопается не часто, но бывает. Во всех примерах налицо был не правильный обвяз. И стальные, которые подтекают через пять лет, а стоимость как чугунина. Про топливо молчу в стальной уголь не кладём!
    Стальной - это времяшка, попомните мои слова. Максимум на газу 15 лет. На дровах 5 лет.
    У меня КЧМ 1 отслужил 49 лет. при таком количестве радиаторов он кипеть не должен. Скорее у вас была нарушена циркуляция и для котла это было благо. В общей своей массе температурной разницы он не чувствовал. Кипеть ему не страшно, если при этом не растёт давление.
     
    Последнее редактирование: 28.12.17
  12. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.062
    Благодарности:
    574

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.062
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Тольятти
    И твердотопливный (КЧМ) и газовый (Протерм) устанавливал с чугунным теплообменником, для меня важен большой ресурс и надежность. Инерционность чугуна при нагревании возвращается при остывании .
     
  13. danon1974
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12

    danon1974

    Живу здесь

    danon1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ногинск
    золотые слова
    Чугунину можно продать как бу, а купите ли вы бу стальной котёл? причём протерм купленный за 60 легко продать за 40 с самовывозом. Стальной у вас возьмут металоломщики...
    Считаем что выгодно?
     
  14. danon1974
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12

    danon1974

    Живу здесь

    danon1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ногинск
    Какой вы себе котёл поставили, вместо КЧМ 1?
     
  15. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    2.302
    Адрес:
    Гатчина
    @danon1974, В 1961 году плохо было с циркуляционными насосами, запорной арматурой, да даже банально с фасонными элементами СО. У людей вопрос выживания стоял... Поэтому все углы гнутые из цельных труб, да циркуляция была не к черту, потому котел кипел и обратка была холодная. Но речь тут не об этом... Речь о том, что смешно в нынешней обстановке уповать на долговечность чугуна, когда тотально все одноразовое. В частности, что толку от чугунного котла с "правильной" обвязкой, сделанной из полипропилена:)]:aga:? Что я собственно много как раз наблюдал в новых домах... И так же глупо спорить что для низкосортного твердого топлива, богатого горючими газами, гораздо эффективней использовать стальные котлы со вторичным дожигом, типа нашего Валдая например. Шести миллиметровая котельная сталь применяемая в котлах такого типа, особенно если, как Вы правильно заметили, сделать грамотную обвязку, с подмесом - отработает достаточное количество лет и прежде морально устареет, нежели даст течь. Потому что ставить пеллетную горелку на КЧМ или даже чугунные Виадрус или Дакон, не смешите меня, это тупо топить улицу. И что толку, что он чугунный?

    Себе я поставил да чугунный Viadrus U22, да каюсь. Но это решение вызвано вовсе не фобией перед стальными котлами, а то что я являюсь апологетом концепции связки ТТ-ТА работающей на беспрекословной ЕЦ и на любом топливе которое горит, работающей безо всяких насосов и прочих ненадежных приблуд. А в качестве топлива признаю только каменный уголь. Остальное все либо дорого, либо дорого и требует сложного оборудования для эффективного использования.

    И вот у меня стальной котелок Куппер не плохо вписался в СО мастерской. Сколько отработает? Да пофигу. Он меня устроил чисто конструктивно, в этом помещении зарабатываются деньги, поэтому потечет, просто поменяю, благо стоит копейки.

    https://www.forumhouse.ru/threads/373033/