Землеустроительная экспертиза

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мое мнение такое: не важно по своей или чужой геодезии КИ соседа определил координаты характерных точек ЗУ соседа. Главное, чтобы границы соответствовали фактическому местоположению ЗУ. Если Ваш КИ убедится, что координаты ЗУ соседа правильные, спора по границе нет, то можно и подписать акт согласования местоположения границ соседу.
Пусть сосед сдает документы, регистрирует в Росреестре. А затем, ваш КИ на основании своих измерений и двух согласованных точек ЗУ соседа делает межевой план и сдает на регистрацию. А лучше сдавать сразу два межевых плана одновременно, для этого КИ оба должны вместе все сделать так, чтобы никто не был ущемлен из вас. Как-то надо договариваться. У КИ своя кухня и они многое могут, если захотят.

 

@Bero4ka И еще: если все же сосед каким-то образом зарегистрирует сведения о ЗУ в границах, без согласования с Вами, то готовьте ИСК в суд. Для этого Ваш КИ в Заключении должен указать на не соответствии сведений о координатах соседского ЗУ фактическому местоположению его ЗУ. Ну и доказательства этого. В том числе, отсутствие вашей подписи на акте согласования местоположения границ. Заранее готовьте ходатайство о назначении землеустроительной экспертизы, если судья не станет разбираться сама в истинном положении вещей.
Можете также заранее дать в Росреестр заявление наличии возражений на координаты границ ЗУ соседа -кадастроыы номер ...ХХ и при регистрации его тормознут.

Ну, а предмет ИСКа: признание координат границ ЗУ Вашего соседа недействительными, снятие координат границ характерных точек границ его ЗУ .,установление границ Вашего ЗУ в соответствии с межевым делом Вашего КИ от ...числа.В ИСКЕ обязательно перечислить эти координаты Вашего ЗУ из кадастрового плана межевого дела.
НЕ считаю себя гуру и судьей последней инстанции, но может мои советы натолкнут Вас на путь, который поможет в вашей тупиковой ситуации.
Удачи Вам!

 

@Glashka, спасибо за Ваше участие в теме. Если Вы внимательно прочитали мои посты, то я не желаю "пропускать" хитрож...ого" соседа встать на КУ с уточнёнными границами раньше меня. В первый раз он без межевания пошел в суд и суд в иске отказал. Нет предмета иска. Сейчас, при обнаружении неточностей в координатах, я должна идти в суд и биться с ним? Сосед сам не будет переделывать координаты границ, а мне по судам бегать! Нет, лучше встану первая, а он за мной. К тому же ко мне лично ни КИ соседа ни сам сосед с согласованием не обращались. Передали мне разбивочный чертеж через моего КИ. Чертёж меня не устраивает тем, что его КИ, являясь ИП, не имеет права не проводить самостоятельную геосъемку, использовать старый разбивочный чертеж первого КИ и подгонять координаты под меня с моим КИ, лишь бы получить от меня подпись. По его чертежу мой забор отмечен как "строящйся", а его, смежный с моим,- на его сараях висит. Вы знаете, что в судебной практике масса случаев, когда имея установленные с согласованием обеих сторон границы, начинается тяжба именно из-за расположения построек, относительно границ с той или иной стороны? И я ДОЛЖНА ПОДПИСАТЬ ЭТОТ РАЗБИВОЧНЫЙ ЧЕРТЕЖ СО СЛОВ МОЕГО КИ? С какого перепугу! Кроме этого сосед мне так и не подписывает границу, НИКАКне выражая мотив. отказ. Его позиция, переданная через моего КИ, если я ему подпишу, то и он мне тогда. Подписывать Акт согласования под давлением? Это как бы на "возмездной основе") У соседа кончилось время для выражения согласия -несогласия по границам месяц назад. Тем более, он не является собственником земельного участка, а его КИ типа проводит "кадастровые работы". Его дорога иначе, чем у меня. Он после кад. работ должен получить Постановление Администрации на право выкупа под наследственным домом. И я в принципе не должна подписывать с ним свой Акт ни по всем ФЗ: 221, 218, Приказу 921 и ЗК РФ. Поэтому наши КИ не смогут одновременно сдать МП, даже если бы и захотели. Но они не хотят и не смогут! Мой КИ столько ошибок в проекте МП наделал и в Актах, кот. исправляет по ходу, нагло себя ведёт, разговаривает сквозь зубы. "А КОНЕЙ на переправе не меняют". Все одинаковые, проходили)

 

Все понятно, но ведь Вы без его подписи на акте согласования местоположения границ не сможете зарегистрировать свои сведения в ЕГРН? Тупик?

 

Мне должна подписать Архитектура, поскольку сосед не собственник и еще у двух смежников з/у вообще не находятся на КУ. Архитектура настаивает на подписи соседа, т. е. заставляют получить формальное согласие - несогласие соседа, а потом собираются... отказать по причине отсутствия подписи соседа) Этот Акт с подписями НЕсобственников вообще в корзину могут выбросить. Я знакома с тем Постановлением, на кот. ссылается Архитектура города, позвонила заму, кот. будет подписывать Акт, сданный КИ, поговорила, высказала свою позицию, что в Постановлении нет ни слова о том, что я обязана подписывать Акт согласования у НЕсобственника з/у. В постанове наоборот: НЕсобственники з/ у обязаны получить согласование в Архитектуре. В отношении собственников з/у, коим я являюсь, обязанных получить формальную подпись от смежников- несобственников - в постанове ни слова! Как Вам?)

 

Насколько я помню, если участок в аренде, должна быть подпись того, кто арендует. У нас в такой ситуации соседу подписала только администрация и в суде это им вышло в минус.

 

@Mikl1, благодарю за подключение к теме!
Участок соседа, смежный со мной не в аренде. Это часть от когда-то одного участка, принадлежащего его покойной матери на праве ПБП, из которого соседу выделили на праве ПБП часть участка под стр-во дома на праве ПБП. Его часть участка на сегодня стоит на КУ по декларации без границ. А эту вторую половинку, оставшуюся после выдела, он хотел бы отмежевать. Когда -то большой участок, не имеющий границ, уменьшился. И считается, что эта часть прежнего участка является муниципальной собственностью. Поэтому соседу нужны кадастровые работы, акт согласования со мной, смежным собственником и согласование с муниципалитетом, поскольку право пользования участком, не имеющим границ, не равно праву зарегистрированному. По всем ФЗ в сфере зем. отношений, Приказу Минэкономразвития "Требования к межеванию зем. участков" НЕправообладатели зем. участков согласно Постановления Администрации должны согласовать границы в Архитектуре после подписи смежных собственников в Акте согласования. В моей теме: я - собственник зем. участка. Сосед -НЕсобственник. Если он не собственник, то подпись вместо него ставит в Моём Акте согласования Администрация в лице Департамента по Архитектуре. Т. е. МНЕ подписывать Акт у НЕ собственника по закону не надо. Но...напрягают) Закинула письмо в Архитектуру. Пусть ткнут пальцем, где в ссылке на Постановление Администрации написано, что я, собственник, обязана согласовать лично у соседа, а не в Архитектуре? Сосед-то молчит, отказа и согласия нет, сроки подписания прошли (сначала было извещение на собрание, на кот. не явился и вместо него со своим КИ замутили разбивочный чертёж без геосъемки, потом индивидуальное согласование повисло.)Кто скажет: как КИ соседа, не проводя собственную геосъёмку, варганит межевой проект?

 

Ха, у нас так все окрестные кварталы "инвентаризировали". То ли с самолета снимали, то ли из пальца высасывали. А люди потом задолбались границы править.

 

@Mikl1, ото ж! Интересно с каком году самолёт летал?)
У меня на руках КПТ 1991 года крайний полет, так на схеме все мои соседние участки смещены по отношению к моему, мой участок многоконтурный, а на съёмке правильный четырёхугольник. У спорного соседа вообще участок раскрыт в сторону соседского огорода (тогда был), хотя реально на планах БТИ участки в эти годы заборами были огорожены. И МОЙ КИ утверждает, что съемка с самолета отражает то, как было реально) Я спрашиваю: "А Вы видели документы инвентаризации у соседа? И мои, вот, наглядно, что с 1977 года конфигурация моего участка (родительского тогда) по настоящее время не изменилась и кад. работы это подтвердили." Так что я наслушалась такого бреда уже, что страшно становится от того, что судьба земли, на которой мы выросли, зависит от уродов, простите, которые законов не знают, либо применяют неправильно, либо специально усложняют народу жизнь.

 

Да, моя проблема нынче требует правовых знаний. Консультации адвокатов по большей части бессмысленны. Им бы дело получить, выполнить в суде свою миссию "представителя" и деньжат срубить с Заказчика. Исход дела мало его волнует. А найти адвоката, сильного в земельных вопросах, очень сложно. Поэтому благодарна буду"незаинтересованному" мнению человека на форуме, который понимает в таких вопросах. Отзовитесь, юристы! Если вы на форуме есть.

 

Кто выделил и каким образом?

Что-то Вы не то пишите.
Что значит "не равно праву зарегистрированному"?
Ваш сосед вполне себе полноправный владелец участка. Просто он им владеет не на праве собственности, а на ПБП. Чтобы изменить ПБП на собственность достаточно подать соответствующее заявление в росреестр.

Ваш сосед не собственник, но вполне себе правообладатель, ведь право на участок у него имеется.

 

@Konsul381, выделил Исполком в 1981 г."на бумаге", не выходя на натуру, так сказать.
По поводу "полноправного владения" соседом. На основании каких доков он может подать заявление в Росреестр на получение права собственности?
Разве я против? Пусть сосед будет "правоОБЛАДАТЕЛЕМ". Но, получается, обладание правом, не подкреплённое документом? Поэтому в процесс согласования границ вмешивается Архитектура, со ссылкой на Приказ 412 межевых требований, определяя статус земельного участка соседа как "муниципальный" при том, что сосед - правообладатель з/у. Нормально?

 

На основание тех доков, которые у него имеются. Один из них соответствующее постановление Исполкома.

Почему не подкрепленное документом? У соседа ведь, видимо, есть документы о выделении участка?

Если у соседа есть документ, что ЗУ ему принадлежит на праве ПБП, то не нормально.

 

@Konsul381, целый участок общей площадью на праве ПБП был выделен матери в 1975 г. по похоз. книгам. Из него исполком в 1981 г. выделил "на бумаге" часть участка на праве ПБП со стороны, НЕ граничащей с моим участком, под строительство ижд соседу. За матерью закрепили "на бумаге" оставшуюся часть от целого. Выдела в натуре на местности с установлением межи между участком сына и матери не было. Схема раздела целого участка на бумаге, не заверенная. Сосед построил дом на выделенной части бОльшей площадью, чем выделил исполком, заскочив на "территорию" матери (экспертиза 5 лет назад в суде). Свой участок под домом сосед поставил на ГКУ в 2012 г. декларированной площадью по выделу без границ. Имеем: границы некогда целого участка межеванием не уточнялись, на КУ поставил целый участок с 2013 года, как ранее учтённый. Границы участка под домом соседа не уточнялись. Границы участка, оставшиеся под наследованным домом матери не уточнялись. Росреестр не может предоставить в собственность часть участка, оставшуюся под наследованным домом, пока не будут проведены кадастровые работы по уточнению границ когда-то целого участка, из которого выделяли часть под стр-во дома соседу, потому что у целого участка ИЗМЕНИЛАСЬ площадь, указанная по похоз. книгам в результате выдела из него части под стр-во дома. Целый (большой) участок хоть и стоит на КУ, как ранее учтённый, но в собственности у матери никогда не был. Площадь целого участка НЕ СТОИТ на КУ как декларированная.
Юридически и по факту: у соседа имеются на КУ: 1. его участок (выдел из целого) с декларированной площадью без уточнённых границ с участком, граничащим с "материнской частью" и другими смежниками и 2. ЦЕЛЫЙ участок который стоит на КУ с площадью по похоз. кн., предоставленный матери, без уточнённых границ.
Какие кадастровые работы обязан провести сосед, чтобы уточнить границы участка, смежного с моим? А со мной граничит "участок, закреплённый за матерью после выдела части участка сыну". И это при условии, что целого уже нет, уточнённой площади и границ у него не было, участок сына также без уточнённых границ и площади.
Росреестр по бумагам участки не представляет. Участки должны быть разграничены.

 

Я не знаю, что Вы подразумеваете под фразой "Росреестр по бумагам участки не представляет", но в ЕГРН полно участков, которые по вашим понятиям являются "неразграниченными".

Росреестр участки в собственность не предоставляет. Росреестр может изменить право ПБП на собственность. Вы сами пишите, что

Т. е. в ЕГРН есть сведения об участке под домом, который сосед унаследовал, и соответственно зарегистрировано право собственности соседа на этот дом. Значит сосед может получить и право собственности на участок под домом. И не важно, что межевание этого участка не проводилось.

Не понятно, что Вы хотите услышать в ответ. Обычные кадастровые работы, которые проводятся при межевании любого участка.

ЗЫ Такое впечатление, что Вы сами уже запутались в правах на участки и нас запутать хотите.