1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Скорей сего именно в контексте 2 части. Все стоит денег. с определенного момента деньги на доп утепление выгодней пустить на другие, не менее важные части или элементы дома. Доп утепление - это еще и доп работы.
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Это верно для сравнительно дорогих утеплителей, но в отношении стен утепляемых соломенными тюками это утверждение едвали можно признать верным из-за сравнительно маленькой стоимости соломенного утепления во всей его полноте - вместе с доп работами. :hello:
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Работу, время, дополнительные элементы креплений и т. п. это все равно не отменяет. Мы же говорим о дополнительном утеплении т. е. что-то доутепяем, а не выбираем между 1 толщиной утепления, или чуть большей при начальном возведении огр. конструкции? Если же мы говорим о том, что соломенные тюки класть не вдоль, а поперек, например, то, конечно, ввиду стоимости самого материала утепления. дополнительные расходы будут не велики.
     
  4. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Черноморск Одесской
    Если размеры блока прессованной тюкованной соломы составляют 90х45х30см к примеру. Вы приводите в качестве своего примера толщину стены не 45 см, а 90 см ?
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Я говорил лишь о том, что положить блоки 500 мм и положить сначала 250мм, а потом снова обкладывать еще 250мм это разные объемы работ.
     
  6. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Черноморск Одесской
    На моей памяти один позитивщик Максим Акимов / Казань обустроил стену из двух соломенных блоков толщиной = 1 метру ВДОЛЬ стены с перекрытием вертикальных швов (НО не с перекрытием горизонтальных швов - хотя казалось бы: ну подрежь наполовинку нижний слой одного из вертикальных уровней, гони вверх, и получишь уникальное перекрытие !)
    Кстати, слова не всегда выражают истинный смысл - возможно мы с Вами говорим об одном и том, не понимая друг друга либо понимаем друг друга, говоря непонимаые друг другу слова ...
    Схемы, фотографии и рисунки более восприимчивые и однозначные !
    Из классиков: "Нет на свете мук сильнее муки слова ..."

    Это я к тому, что, возможно, не совсем правильно Вас понял в предыдущем посте ... как возможно и Вы мой этот ...
     
    Последнее редактирование: 11.03.15
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    @Arhan, я рассуждал не о "разумности-неразумности более толстой стены" или "как укладывать блоки" Я говорил о лишь рациональности процесса строительства.
     
  8. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    В данном случае стоит учесть что и площадь крыши и размер фундамента увеличится, соответственно дополнительные работы и материалы. Будет ли овчинка стоить выделки это вопрос. @spacewalker, прав, на эти деньги лучше увеличить утепление пола, потолка или окон и дверей.
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Указанное увеличение представляется не существенным в виду сравнительно малого размера и едино временности. Поэтому оно представляется целесообразным в свете получаемого эффекта.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Я боюсь даже пытаться вникнуть в смысл написанного. :)
     
  11. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    Можете в какие либо цифры это всё перевести? Ну к примеру дом 10 на10, площадь стен такая то, при увеличении толщины стен будет достигнут эффект теплопотерь такой то, удорожит проэкт на столько то, экономия теплопотерь позволит экономить на отоплении и окупится ориентировочно через столько то десятков лет.
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для выполнения такого расчёта нужны данные по теплопроводности конкретных соломенных блоков. Получение таких данных на практике не представляется возможным.
    Возможно Ecohazard меня поправит - наверное он знает больше
    На чём-то ведь основано это утверждение?
     
  13. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Atos, не могу найти нужный файл. Здесь, на форуме выкладывалась замечательная диаграмма: зависимость теплосопротивления от толщины утеплителя. Там были даны значения для стен разной толщины. Так вот, теплосопротивление падает не линейно.
    К тому же, при толщине стены больше 400-500 мм очень большую роль начинает играть ветрозащита, герметизация и потери тепла с вентиляцией. Т. е. работа в этом направлении даёт гораздо более ощутимый эффект, чем просто наращивание толщины утеплителя.
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Ссылка на программку в подписи у Winder 'a
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Соломенные стены там тоже представлены? Интересны было бы ознакомиться.
    Окна бы закрыть и дело с концом :aga:
    Понятное дело, что значимость самого по себе наращивания толщины соломенных стен в числе прочих компонентов совершенствования теплозащитного контура дома уменьшается, вопрос как быстро это происходит при прочих равных.
    В этой связи стоит заметить, что мероприятия по улучшению теплозащитного контура дома к числу которых можно отнести увеличение толщины соломенных стен, логично проводить в комплексе с улучшением всех компонентов - тогда и значимость увеличения толщины соломенного слоя будет весомой среди прочих. :hello: