Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня же приняли. Написали "из иных материалов" и всех делов. Свидетельство уже получила.

 

Если так, то на выходе первое компенсирует второе даже, если не применять противоконвектирных мер?

Понимая это следует уделять повышенное внимание качественному уплотнению этих мест + горизонтальные стыки прокладывать листовым материалом, а вертикальные прерывать за счёт сдвига блоков при их укладке по типу кирпичной:

По идее на выходе должно получиться улучшение соотношения уменьшения теплопроводности к увеличению конвективного переноса (в % от общих теплопотерь), по мере увеличения толщины соломенных блоков, в пользу первого.

 

Хороший вопрос. Скорее всего, скомпенсирует. Но нам ведь нужно найти золотую середину в соотношении "толщина стены/сопротивление теплопередачи". Например, если удвоение толщины стены уменьшит её теплопотери (в итоге) только на 30%, то такое удвоение может оказаться не целесообразным (затраты на фундамент, крышу; потеря площади и т. д.).
Поэтому чем толще стена (утеплитель), тем бОльшую роль начинает играть вопрос герметизации (стыки, швы, углы) и дополнительных мероприятий (уменьшение влияния конвективки).

Всё верно, только вот сдвиг блоков возможен не при всех вариантах каркаса. При классическом двойном проще уделить дополнительное внимание заполнению стыков и прокладке горизонтальных листовых материалов.

Но это всё, ИМХО, мелочи (я про конвективку и ориентацию тюков). Одна из главных задач, которую просто жизненно-необходимо решить при соломенном строительстве - это герметизация стен. Точнее, их не продуваемость (стена может оставаться паропроницаемой). Малейшая сквозная трещина в штукатурке (дырочка в мембране) - и этот участок стены теряет в несколько раз больше тепла. Пример с соломинками, торчащими из штукатурки крайне наглядный.
Решение этой проблемы увеличит энергоэффективность дома гораздо больше, чем слои картона между слоями блоков (хотя и они, конечно, нужны, просто их укладка проблемой не является).

Я вот наблюдаю за своей соломенной теплицей (там много чего экспериментального), и теперь никогда не буду использовать диагональную деревянную обрешётку поверх соломенной стены! Даже при очень бедной штукатурке (мало глины, много песка), по всем стыкам дерева и штукатурки - сплошные трещины. Причём, дерево, даже будучи "погребённым" под 5-см слоем штукатурки (стойки каркаса) живёт своей жизнью и даёт о себе знать (вертикальные трещины).
Нужен сплошной, монолитный слой штукатурки. Любые деревянные элементы, даже вмурованные в него, будут как бы делить единый слой на отдельные секции с меньшей прочностью. Слой должен быть непрерывным, толстым, хорошо армированным. Он должен опираться снизу на что-либо (а не держаться только за стену).
Конечно, можно пойти иным путём - использовать мембраны. Но там свои плюсы и минусы (да и там нужно за малейшими дырочками следить). Но это не мой путь.

 

Ну а если на каркас двойной набивается сплошняком сетка металлическая мелкая (клетка 10х10мм)-получается в местах стоек -сетка-получается сплошная армировка и по ней уже хопер-лопатой..Далее на "шубу" нетканную мембрану. и второй основной слой штукатурки глины. Возникает только вопрос маяков..если вдруг захочется идеальную стену. вот по ним может трещина пойти предположительно. а если аля-мазанка - то без маяко думаю у штукатурки по сетке не будет трещин...Главное опять же чтоб фундамент не играл..или не так?

 

Согласен. На выходе вопрос: где взять данные о теплопроводности больших блоков?:

Реализация увеличения толщины соломенного утепления видеться сейчас наиболее близко к реальности через применение джамбоблоков, а стене из них каркас не нужен.

 

Думаю проблема эта стандартная и вполне решаема качественным выполнением внешнего штукатурного слоя, для чего сегодня есть штукатурные сетки, уголки и мембраны.

Действительно пример наглядный - как не надо делать: "На первом домике слой штукатурки тонкий 5-10 мм и местами через него проходят соломинки".

Хорошее армирование логично, но зачем ему отдельная опора?

Чем не нравятся мембраны?

 

Превращать дом в клетку Фарадея - сомнительная идея, особенно при наличии не металлических аналогов. Для пущей подстраховки по стойкам можно пустить штукатурные уголки в разогнутом состоянии:

Стабильность фундамента - основа стабильности дома.
Вместо выравнивания по маякам можно выполнить вентилируемый фасад.

 

Говорят, Тихашин в своих проектах снаружи на каркас сразу набивал цсп. И проходил герметиком швы. А потом изнутри забивал каркас солом. тюками. Лично не видел, насколько это качественно, сказать не смогу.

 

Т. е. запирал влагу в соломе? Сомнительное решение. Солома с запертой в её слое влагой начнёт гнить под цсп.
Внешняя штукатурка - это ещё и огнезащита - сможет ли цсп выполнить эту функцию так же эффективно как глина? Сомнительно и это...

 

У европейцев, кто из них строит. Я не находил эти данные. Но судя по плотности jumbo-блоков (я их щупал и резал) - теплопроводность должна быть значительно выше. Возможно, что при толщине стены из jumbo-блоков в 80-90 см, её теплопроводность будет не сильно выше обычной соломенной стены.

Толстый слой очень тяжёлый. Лучше перестраховаться.

Стена получается не паропроницаемой, что имхо, для соломенного дома не очень хорошо (сами лишаем себя многих преимуществ глино-соломенных стен).

 

Вопрос открыт

Каким бы толстым он не был - при качественном выполнении он должен быть неотъемлемым от соломенного слоя.

Не получается.
Для выполнения ветро и гидрозащиты применяются специальные паропроницаемые мембраны - https://www.dupont.ru/products-and-services/construction-materials/tyvek-building-envelope/uses-and-applications/timber-frame-construction.html

 

Это да. Просто я подразумевал именно "глухие" мембраны, не пропускающие ничего. В каркасниках обычно изнутри такие используют.

 

Пароизоляция правильной соломенной стене конечно ни к чему, а вот ветро/гидро изоляция не помешает

 

Кстати, а есть ли у кого опыт совмещения мембран и натуральных штукатурок? Имею в виду - в одном пироге стены?

 

Но всё-же сначала глинянную шубу по -любому надо-хорошую..А фасад можно типа дранки для экспиримента. работаю по дереву под старину отделываю ресторан "Викингов". Тут соседская бригада делала бар-ладью типа из дранки длинной-шик получился. Тоже подумывал над вентилируемым фасадом-только вопрос надо ли на глину будет что-либо типа паро-ветро -изоляции покрывать и в какую сторону мембраной ?