Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, что напомнили.

 

Принято.

Случайно не случайно - не знаю, а вот то, что людям свойственно ошибаться - знаю точно. Поэтому считаю очень уместным на тематическом форуме и критиковать и принимать критику по поводу оптимизации строительных решений.

Золотая середина - она и в Африке золотая середина.

 

При наличии нэйлера и хорошего пиломатериала - совсем не муторно (по крайней мере для брусьев 100*150 и 150*150)

Подскажите как это лучше сделать платформу с учётом столбчатого фундамента и деревянного ростверка (сплоченного из досок). Ну или нарисуйте.

 

Я не спец по дереву, но читая советы профессионалов запомнил для себя, что нэйлер + сухие ровные доски - это очень хорошо, но такие вещи по хорошему клеить надо. Это решаемо примерно так:

Но заморачиваться этим при выполнении стоек смысла не вижу - там где можно обойтись одной доской нет смысла их расходовать в большем количестве.
Прочности у обычного двойного каркаса выполненного из двух досок, как я понимаю - с головой Зачем платить больше?
При этом доски-стойки лучше расположить внутри соломенного слоя - без выхода в штукатурный слой - в нём им делать нечего - так проще достичь надёжной однородности и долговечности сравнительно толстого внутреннего глиняного слоя штукатурки.

 

Собственно уже сказано:

Оптимальной конструкция ростверка мне видеться так: Берём доски 50*150 и поехали:
горизонтальной доской накрываем опоры расположив её плашмя. На неё - три таких же доски вертикально - на торец. Все сопряжения на опорах - "елочкой":

Между сопряжениями досок по длине расстояние не менее метра. Сверху опять горизонтальная доска-обвязка плашмя = деревянный ростверк сечением 250*150 готов:

Поверх него выполняем двойной каркас из тех же досок, расположив ростверк по центру стены:

Стойки каждого из каркасов опираем на горизонтальные доски - обвязку -> дорисуйте их самостоятельно (у меня сейчас "рисовалка" не доступна).
Далее выполняем перекрытие, конструкция которого может быть разной в зависимости от желаемой высоты будущего пола и используемого утеплителя.

 

Да, знаю этот клей. Двутавры планирую им клеить (только 501.8)

С ростверком понятно, сам примерно так и планировал делать - только между досками (которые на ребро) советуют ещё фанеру прокладывать для увеличения жёсткости.

Мне вот этот момент не понятен. Ростверк шириной 150-200 см. Стойки разнесены на 450-500 мм. Если ростверк по центру стены, то стойки напрямую на него не опираются. Выдержат ли лаги? Либо делать так:

Чтобы ширина ростверка = ширине стены

 

А что за клей?
Я несколько раз читал, что клей стрёмно и сделал вывод, что чем колотить и клеить, лучше цельную балку, а силы/время пустить на её сушку.

@Atos, да, ростверк понятен.

В этом случае не обязательно. У вас же там не будет сплошной и массивной нагрузки типа снега. Столбы точечно основное. Так что, основные стойки прямо на фундамент мне видятся хорошим решением.
Такой деревянный ростверк можно положить, но он с вашим соломенным полом слегка излишен, раз итак LVL брус будет под солому.
Кроме того, такой ростверк сгнивает, даже антисептированный по полной. Ну, не через 10-20 лет сгниёт, а через 20-30.
А стойки, если бы брали цельное бревно вертикально сохранились бы хотя бы в середине.
Да! Фундамент всё равно желательно завести вовнутрь. У вас стойки из досок и лучше будет, если они закончатся (начнуться) не с наружи, а с уровня пола. Т. е. сварить фундамент двойной - нижний уровень под LVL-брус, верхний под основные стойки.

 

Где взять такие длинные фанерные доски? Мне кажется фанера - уже перебор и перерасход.

ширины 150 достаточно - прочность повышает высота досок стоящих вертикально - на ребро.

При правильном выполнении стойки каркасов фактически опираются на Т-образный деревянный профиль расположенный вдоль стен. Под внутренним каркасом он рассекается лагами, но непрерывность его должна быть сохранена. Фактически под стенами сформирована коробчатая конструкция типа лестницы - это весьма прочная конструкция. Если сомнения остаётся - прочность её можно увеличить удвоив количество досок составляющих Т-образный профиль. Можно так же лаги выполнить в виде двутавра увязав его с таким же двутавром коробчатой "лестницы" под стенами, но скоре всего это перебор для сравнительно лёгкого одно\двух этажного каркасного дома.

А зачем собственно? При желании увеличить прочность ростверка целесообразно удвоить его высоту вместе с лагами - так заодно наберётся и толщина перекрытия под утепление его соломой. Примерно это может выглядеть так с поправкой на увеличение толщины стены под двойной каркас:

 

Откуда такая информация? С чего им гнить?

Стойки и в виде досок сохраняются прекрасно в правильно выполненных стенах - в том числе и в домах с соломенным утеплением - см. историю соломостроения.

Что есть двойной фундамент и в чём его смысл?

 

ну, максимум 2500 мм вроде фанера. Для расстояний между столбами (в моём проекте - 2000 мм) нормально. Стыки над столбами фундамента.

Эх, нарисовать бы... По описанию не очень понятно (Т-образный профиль, коробчатая конструкция). Ну или ссылку дайте или картинку, где с двойным каркасом это реализовано.

 

Клей хороший. Но прессовать нужно после склейки. Для несущих конструкций рекомендуют Клейберит 510. Но его несколько часов прессовать нужно (время полимеризации большое). Можно использовать и 501 (501.8 за 20 минут полимеризуется), но если клеить балки - то не более 7 метров пролёт (всё-таки 501 не рассчитан на максимальные нагрузки).
Если просто сплотить несколько сухих строганных досок (особенно - для массивных стоек) - то нэйлером гораздо проще и технологичнее.

 

Реально совсем не вижу смысла заморачиваться с фанерой - досок для выполнения прочного ростверка вполне достаточно.

Увы - ни нарисовать, ни картинку полную дать пока не могу.
Разве, что пояснение дать дополнительное: Т-образные профили состоят из досок обвязки на которые сверху опираются стойки стен. Эти доски обвязок в свою очередь опираются на стоящие вертикально-торцом доски располагаемые перпендикулярно лагам. Под наружным каркасом они закрывают торцы лаг, а под внутренним состоят из отрезков распирающих лаги и удерживающих их в вертикальном положении - на торце. Т. о. под двумя рядами каркасов формируются две линии пересекаемые "перекладинами лестницы" которыми являются лаги, которые в свою очередь тоже целесообразно выполнить в виде перевёрнутого Т-образного профиля который формируется путём прибивания к лагам снизу горизонтально расположенных досок которые ложится сверху поперёк ростверка, пересекая его, и на которые опираются доски удерживающие снизу утеплитель в перекрытии. Снизу это выглядит примерно так:

 

Этот момент понятен, нижняя доска вроде называется "черепным бруском", на неё ложиться подшивка перекрытия.
Но всё что выше - к сожалению не понял.
Будет время - нарисуйте пожалуйста картинку. Если можно - с учётом того, что у меня лаги - это ~400 мм деревянные двутавры с шагом ~500 мм. Т. е. несущая способность у них ого-го.

 

Попытка номер три: упрощаем для понимания - берем аналоги Ваших лаг и подставляем их под обе линии стоек. Одним двутавром закрываем торцы лаг - на него станет внешний ряд стоек, второй двутавр режим на кусочки и вставляем их между лагами - под внутренний ряд стоек.
К сожалению нарисовать в ближайшее время не смогу - ноут на последнем издыхании - виснет, выключается раз за разом - не могу пока на него рисовалку установить. Придётся пока обходиться буквами и чужими рисунками.

 

@Atos, теперь понял, спасибо! Сейчас нарисую такой вариант.