1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Обычно блоки укладывают лёжа, "ворсой наружу", т. е. ориентируя солому в блоке перпендикулярно плоскости стены - там просто не к чему привязывать, верёвка разрежет блок. Если блок ориентировать соломой вертикально (некоторые пытались, но я отношусь отрицательно, т. к. блоки после укладки не уплотняются, а рассыпаются в стене, врезаясь друг в друга, и прокладка крафт-бумаги не спасает), то верёвка будет давить блок, сминая его, нарушая геометрию.
    "А вот это попробуйте" (с) :)

    Сам никогда не применял металлическую сетку (кроме, как вначале для низа стены мелкую от мышей), тем более рабицу (хотя знаю тех, кто применял). Меня останавливало превращение дома в "клетку Фарадея", нарушающую своей экранировкой естественные магнитные поля, даже тему такую открывал. Но в принципе дома такие есть, люди в них живут, а хорошо-плохо - неизвестно (массового подежа, вроде, нет). В Вашем случае сетка может стать решением.

    На западе они широко применяются, но там применяется и техника, способная придавить стену перед затяжкой. У нас реально придавить домкратом, но долго и неудобно. А без такого принудительного уплотнения стяжка эта бессмысленна. Наша голь другую выдумку использует - по самому верху стены делают бетонную стяжку сантиметров 20, она стеночку постепенно и придавливает до того, что при ударе она звенит (лично бил-бил, не пробил :)).
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Меня в Вашей теме хватает, в отличии от подробных фотографий Вашего каркаса. ;)
    До их появления склонен считать, что наиболее правильным решением для Вас является доработка каркаса до двойного, с тем чтобы появилась возможность выполнения качественно уплотнённого и зафиксированного соломенного слоя. Добиться этого другим способом практически не возможно без потери качества. Чем чревато недостаточно качественное уплотнение Вы наверняка уже знаете?
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Сомнительно, что таким способом удастся добиться равномерно качественного уплотнённого слоя.
    Однако результат того стоит. А скорость и удобство - дело наживное - они нарабатываются.
    Фига себе экономичный метод уплотнения :ogo: Что с этой стяжкой делать после фиксации блоков? :faq:
     
  4. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    @Ciberb, ещё вспомнил про Сергея Ерофеева (он есть на форуме) - он блоки насаживал на арматуру и натягивал её после сборки стены. Вот, нашёл его семинар (про арматуру где-то с 10 минуты), а вот его сайт. Проблема метода в практической невозможности точно насадить блок сверху, чтобы вниз он пришёл без зазоров с соседними. Ещё стоит отметить, что Сергей не заморачивается особо экологичностью, активно использует ОСБ, металлическую сетку и т. п. Он архитектор и для всех его домов в поселении использовались разные довольно бюджетные методы строительства, которые он испытывал. Посмотрите, может пригодится.
     
  5. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Ну, тут уж не до жиру, как вариант...
    Нет, не стоит... кмк... Последние дома не уплотняли совсем, осядет да и осядет. Нужно добиваться плотности самого блока, если он рыхлый - ничего не поможет. А если блок крепкий, да вбить его враспорку между стоек - он уже и готов, остаётся только щели найти и забить, да оштукатурить.
    Ничего, она остаётся на холодном чердаке. Может, как мауэрлат использоваться. Нет, правда, мне очень понравилось, когда увидел. Крымчане из Красного показали, они сами придумали. Дом держит крепко, под нагрузкой.
     
  6. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    На форуме Мария 2012 выкладывала свою работу, она тоже на арматуру блоки насаживала, в моём случае так уже не сделать, у меня уже готова обвязка и крыша. Ладно, предупреждён значит вооружён, буду в августе пробовать, спасибо за подсказку, будет на форуме и такой опыт.
     
  7. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вроде такого?
    10.jpg
    (хотя здесь и внутри стен каркас избыточный)
    Я на массивный каркас решился во многом изучая опыт strawbale. ru Вот теперь думаю, а стоит ли оно того
    Вот ещё в догонку:
    03_shouse_strohballen_06.jpg 03_shouse_strohballen_05.jpg 03_shouse_strohballen_01.jpg 03_shouse_strohballen_02.jpg
    2013-03-15-18-45-17.jpg 03-giebel-erste-reihen-halb-verschmiert.jpg 07-hofseite.jpg
    Это очень маловероятно. Чтобы сделать нормальную Клетку - там заморачиваться сильно нужно. Если телефон в доме ловит - то проблем нет.
     
  8. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    г. Минск
    Я благодарен вам, @straw, за конструктивную часть в этом посте.
    Лучше поздно, чем никогда, как говорится...
    Однако, я был очень ошеломлён вашей предыдущей выходкой. Там не просто форма была гадкая, было ещё и непонятно "за что?!" А теперь вижу. что это на пост 3-месячной давности...

    Мы теперь может перейти к конструктивному обсуждению, как считаете?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
  10. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Руки наконец-то дошли:
    Home_167.jpg Home_168.jpg Home_169.jpg
    Как-то так. А вот с соседней стеной (где лаги идут параллельно стене) не уверен, верно ли сделал:
    Home_171.jpg Home_170.jpg
    Стойки поставил так, чтобы они частично упирались на основные лаги, частично - на "перемычки".
     
  11. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Нееет, там было всё гораааздо хуже - стены формировались вокруг стоек, фундамента практически не было, делалось по какому-то иллюстрированному хобитатовскому руководству для Киргизии (где мы, а где Киргизия?) на французском языке (?!) и с огромным апломбом, опыта не было почти ни у кого. Но у меня к сожалению (или к счастью) был здравый смысл и инженерные знания, позволяющие отделять зёрна от плевел. Получил тогда немного положительного и много отрицательного опыта. Старался до сих пор даже не вспоминать. Даже не пытался потом узнать живут ли там ещё и насколько плохо хорошо...
    Мне не удалось получить полных, однозначных и исчерпывающих сведений по вопросу. Но, думаю, даже неполная клетка Фарадея нарушает/искажает природное магнитное поле. Было время, когда часто поднимали вопрос магнитных аномалий в высотных ж/б домах - писали про оторванность от земли, большие массивы железа и арматурные решётки. Там тогда приводилась сравнительная статистика о заболеваемости жильцов таких домов. Конкретно не вспомню, да и не одни только факторы проживания на этих жильцов действуют, а и питание, вода, воздух, стресс, стиль и темп жизни, отсутствие денег... Но как-то не понравилось мне это тогда. Я вообще с подозрением отношусь к тому, чего не понимаю - может влияет, может - нет, но ну его нафиг, лучше подальше :)
     
  12. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Это не про такой здоровееенный сараище? Видео смотрел. Очень плохая стена. И конструкция и исполнение.
     
  13. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Как эколог могу сказать, что арматура в домах никак не влияет на здоровье человека. В отличии от высоковольтных линий электропередач. И жить под ними (или рядом) очень не рекомендую - т. к. человек, по сути, большая бочка с электролитом (кровь и другие биологические жидкости), т. е. проводник. И двигаясь в сильном электромагнитном поле, в теле человека возникают небольшие токи. Что не хорошо от слова совсем.
    Кстати, электромагнитные поля в широком диапазоне глушатся современными энергосберегающими стеклопакетами (т.к. напыление серебра), гораздо сильнее, чем ж/б стенами (это головная боль операторов сотовой связи).
    Но это так, оффтоп.
     
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Да уж после такого жирнорой стена точно не будет.
    Плотность блоков - бесспорно важный компонент, но без качественно уплотнённых стыков между блоками стена будет похожа на решётку, если на неё тепловизором посмотреть.
    Экономичным это решение явно не является, но в оригинальности ему не откажешь. Подробнее можете рассказать?
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С арматурой понятно - её на самом деле даже в каменных домах сравнительно не много, если конечно не вести речь о сплошном ж/б. Для соломенных домов гораздо актуальнее влияние металлической сетки в стенах - на многих западных источниках встречается дома фактически полностью завёрнутые сеткой. Т. о. они практически превращают дом в клетку Фарадея с прорехами в виде окон? Если при этом ещё и окна закрыть энергосберегающими окнами ... получится бункер?