1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Какие милые соломостроители на воркшопах попадаются :)
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Может, и это касается любых других материалов и технологий.
    Не забываем. :hndshk:
     
  3. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    г. Минск
    Интересно, а какими средствами измельчать?
    Я только сейчас тему отсюда дочитал ... что-то никто не задал этот вопрос...
    Это же куча работы по измельчению!
    Прелесть опилок в том, что они уже есть. Прелесть блоков в том, что уже есть. А для засыпки между плит идеальный материал - целлюлозное волокно.
    Солому туда пихать зачем? Блоки потрошить глупо. Круглый тюк тяжёлый (техника) и не уверен, что сухой. И про горючесть соломы, особенно летучей с воздухом, правильно упомянули.
    Согласны на плитную обшивку, но хочется солому (теряя половины выгоды соломы) - берите блоки с поля или найдите заводские маты. Я второе, например, нашёл: хорошая плотность и равномерность, разная толщина (10, 20, 25 см), кстати, под штукатурку они и не очень годятся, в т. ч. потому что верёвок много связывающих, вот и пихают в плитный каркас.
     
  4. Mtwtfs
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Mtwtfs

    Участник

    Mtwtfs

    Участник

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!) подскажите пожалуйста по поводу легкого самана
    Планируется дом на винтовых сваях, обвязка брусом 15х20, не будет ли являться проблемой то, что толщина стены из легкого Самана будет превышать толщину балки обвязки?
    Чем обычно утепляют пол и кровлю (холодный чердак не планируется) дома из легкого самана?
    Читали, что балки обвязки можно обрабатывать специальным антисептиком, а можно целиком покрыть битумной мастикой, в чем плюсы и минусы обоих методов?
     
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Есть готовые девайсы - измельчители (для веток и прочего). Для них есть модификации (насадки) для соломы. Размер обрезков настраивается.

    Но на счёт минусов - всё верно. Просто у меня иногда бывают приступы перфекционизма. Сейчас вот думаю - как можно (и можно ли?) достичь R=12 (минимум) для стен из соломы? При толщине стены не более 65-70 см (Jumbo не вариант).

    Насколько превышать? Если на 5 см выступать - то проблем быть не должно, а если половина толщины стены в воздухе - то я бы не стал так делать.
    Чем угодно. На что хватит денег, времени, умений и предпочтений.
     
  6. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Блоки на ребро в два ряда с разбежкой швов, будет 70 см, термическое сопротивление будет в районе 14 м2 град/Вт.
     
  7. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Будет, конечно, но это решаемая рабочая проблема - потребуется расчёт и компенсационные усилия фундамента и/или балок нижнего перекрытия. Каркас на платформе тоже не только на сваи опирается. В итоге всё упрётся в технологию, конструкцию и затраты.

    Вы таких отвлечённых вопросов не задавайте, а то будете получать такие же отвлечённые ответы. И задавать такие вопросы нужно не здесь, а в фундаментных ветках - фундаменту же всё-равно кто на него давит, саман или кирпич, тут важны нагрузки и момент их приложения.
    Я бы вопрос поставил по-другому - нужно ли? Как просчитан баланс затрат и выгоды автоматизации производств (предельно допустимая автоматизация составляет 50-80% в зависимости от отрасли), так и баланс затрат и выгоды в строительстве и содержании жилых домов не предполагает домов "энергетически пассивных". Они есть (в Германии ведётся даже реестр таковых), но это скорее прихоть владельцев или научно-технический эксперимент, чем реальная потребность. Да и "пассивность" их, или не 100%-на (ведь, нагрева в доме требует не только сам дом), или не является таковой в масштабах, выходящих за пределы домовладения, т. е. нагрузку эту несёт общество.
    Скреплять чем?
    Не будет.
     
  8. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    между собой зачем? Они фиксируются в стойках каркаса

    может и не будет такое:), но оно, наверное, и не очень надо
     
  9. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Если делать, как Вы предлагаете "блоки на ребро в два ряда с разбежкой швов", каркас не получится использовать (или ограниченно, фрагментами). Блоки придётся укладывать, как кирпичи в стене, со сдвигом каждого ряда по горизонтали на полблока. Кроме этого, чтобы исключить совпадение горизонтальных межблочных швов, придётся сдвинуть слои на полблока и по вертикали относительно друг друга. В итоге получается довольно рыхлое образование, нуждающееся в связке во всех трёх измерениях, это труднореализуемо.
     
  10. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    @straw, нет не так. Смещение швов между рядами, а каждый ряд (внутренний и наружный) в своем каркасе без смещения. Внутренние и наружные стойки будут смещены относительно друг друга на пол блока, в проемах придется делать половинки. Труднореализуемо - да. Только если основная цель - суперутепление, а трудозатраты отодвинуты на второй план.
     
  11. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    @Saim81, т. е. два двойных каркаса, связанные между собой, один за другим вразбежку?
    Хмм... [погрузился в глубокую задумчивость, переходящую в медитацию]...
    ...а финансовые затраты - на третий... ;)

    P. S. И всё-равно придётся смещать набивку по вертикали на полблока, чтобы не было сплошных горизонтальных швов.
     
  12. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    нет, два одинарных, в каждом из которых свои блоки. Связаны будут только в перекрытиях и проемах.
     

    Вложения:

    • Схема.jpg
  13. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    это если сильно ненавидишь соломенные блоки :mad:- придется много их порезать. Думаю, что горизонтальный шов не такой критичный, главное, правильно расположить блоки относительно друг друга по вертикали - мягкой стороной к колючей, тогда при их прессовке сверху они будут проникать друг в друга. Через несколько рядов горизонтальный шов уже не будет совпадать из-за разной степени запрессовки.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вот об этом вариант и подумал. Только всё же в стойке Ларсена (если такого размера проём можно назвать так)
    В моём случае - и то и другое.
    Хороший вопрос. Думал вот использовать стрепиинг ленту, примерно как на больших блоках:
    Jumbo Bale 53.jpg _DSC8545.JPG
    Достаточно удобный способ и можно сильного прессования достичь.
    Алгоритм такой:
    1) ставится каркас, шириной чуть меньше, чем два блока на ребре (60-65 см)
    2) на каждый шаг каркаса (90-100 см) кладётся два отрезка стреп-ленты
    3) сверху укладываем два тюка рядом на ребро. Они немного выпирают за границы каркаса
    4) стягиваем эти два блока стреп-лентой (получается два пояса) в единый "кусок", при этом тюки ужимаются по ширине каркаса и распираются по длинной стороне
    5) закрепляем прочную сетку по каркасу и срезаем родные стропы у тюков (они ещё сильнее распираются по длине)
    6) повторяем пункты 2-5 для следующего слоя блоков и прессуем их по вертикале через каждые 2-3 слоя (100-150 см)
    И об этом подумал тоже.
     
  15. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    вряд ли удастся таким способом сжать между собой два бока на 10 см, да и сколько времени это все займет?