1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. АлИль
    Регистрация:
    25.01.24
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    АлИль

    Участник

    АлИль

    Участник

    Регистрация:
    25.01.24
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Подскажите, знатоки соломы, а подойдёт ли соевая?
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    если другой нет, то какие варианты? люди из сена делают заполнение стен. НЕ так важен материал как правильное его использование. Большинство типов соломы плохо переносят увлажнение, потому требуют соотв защиты и/или обработки.
     
  3. АлИль
    Регистрация:
    25.01.24
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    АлИль

    Участник

    АлИль

    Участник

    Регистрация:
    25.01.24
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Поняла, спасибо! Попробуем, поделаем образцы.
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    НУ вот зачем вы регулярно втюхиваете это г? Тем более людям не особо знающим понимающим. Себе уже построили? хотя бы курятник, мастерскую, сарай, по этой технологии? То что подходит сектантам французам может не подойти обычным людям из какой-нить дальневосточной российской, или казахстанской глубинки (или где там сою возделывают).
     
    Последнее редактирование: 01.02.24
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Хотелось бы поподробнее. раскройте тему негатива "французской секты".
    Хотя бы три минуса? Прям любопытно, чем казахская глубинка от остального мира отличается в плане стройки каркаса с заполнением соломенными тюками?
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    -сложность возведения.
    -необеспечение стабильных параметров ограждающей конструкции по сумме воздействий на нее.
    -нетехнологичность и сомнительная конструктивная состоятельность.
    Ветровыми снеговыми и температурными нагрузками

    Куча сектантов занимается низкоэффективным кустарным трудом. Они решают вопрос не строительства жилья, а реализуют свой запрос на некое экологичное совместное действие. Благо, их уровень соц. защищенности и зарплат позволяют им тратить так свое время.



    https://youtu.be/TCQ6nDuRAeM?si=FO5MsY6e-ZPexYiD
     
    Последнее редактирование: 01.02.24
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Хотелось бы от вас услышать альтернативу для самостройщика (двойной каркас из доски 40 на 100 не предлагать-это как раз пошагово в книжке :))
    То, что на видео (технологично и просто для возведения) дороже раз в 6 (шесть). Для одноэтажного дома 8 на 12 в грубых цифрах-стены периметр и кровля с учетом своего труда (для некоторой кучки сектантов-семья и друзья) миллион рублей или шесть млн..зато это красиво. :)

     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Дороже для кого? долго искали релевантный своим убежденностям пример? Эти панели сейчас клепают самостройщики в сарае повсеместно (люди оптимизировали до понятных удобных себе процессов и итогом пришли к панелям). Это вопрос временного стапеля, и пару длинноходных домкратов (либо телескоп стоек и пары ручных лебедок.). Зато качественный верифицируемый конструктивно правильный каркас. и последующая простота возведения, без возни с черпачками, дощечками, палочками и литьем цем молока которое затекает х. п. куда. В общем, бред, которым они там занимаются по "вашей" технологии. Стойки сколотили в стапель уложили, солому сжали перемычки проколотили, листовым материалом накрыли проколотили. Делаете это в комфортных условиях под навесом или в сарае.
    Любое качественное (в смысле то которое внушает тебе уверенность что сделано правильно и соотв функции) строительство требует правильной подготовки и организации. А эта толока с вашим ГРЕБ именно что сектантство. Это не про строительство. это про некую деятельность в сомнительном миропредставлении.
     
  10. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Благодарности:
    41.349

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Благодарности:
    41.349
    Адрес:
    Москва
    @nir, простите, Вы реально относите саманное строительство или строительство из "сенно-соломенных панелей" к подходящему для самостройщиков? И особенно "самостройщиЦ"?
    Что важно для самостройщика? Стоимость, простота и скорость.
    О! Еще возможность легко и за вменяемые деньги найти тех работников, которые умеют строить по данным технологиям.
    На форум часто заходят с вопросами о таком строительстве люди, которые ВООБРАЖАЮТ, что это очень дешево, быстро и просто. Главное - дешево.
    Не надо поддерживать их в этом глубочайшем заблуждении.
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Нет, я, в отличии от Игоря (перечитайте пару постов выше). считаю именно изготовление двойного каркаса из доски с заполнением тюками и заливкой известково цементным самомесом -самой простой, недорогой и подходящей технологией в соломостроении.
    И в каком месте здесь само? Легко и за вменяемые деньги можно приехать на хутор "утешение" к Экоцентру и он научит и покажет и заставит...:)) почуствовать легкость, простоту и дешевизну.
    Пы/сы Последние сто лет соломостроение-это для фанатов. Их мало, но они есть...и это хорошо. И в этом супе есть разные варианты-можно панелями, можно городить двойной каркас..Если Игорь считает, что изготовление двойного каркаса подосочно это говно-это его мнение.
    Для тех, кто думает/мечтает о соломенном доме-начинать проще с бани или домика отдыха. По любой технологии. И построив-нам тут в теме расскажите/покажите-как лучше и выгоднее.
     
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Благодарности:
    41.349

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Благодарности:
    41.349
    Адрес:
    Москва
    Т. е. это самое дешевое не в строительстве, а именно в СОЛОМОстроительстве?
    Но в реальности это дороже обычного строительства? Так? Дороже обычного каркаса, газобетона, лохматого бруса?
    В том, что вопросы последние посты задавала женщина. Вы уверены в том, что она своими ручками будет строить? И ножками саман месить? Так у нее на аватарке написано, что она не грузовик, а девочка.
    Начать проще не со строительства, а с изучения вопроса о стоимости данного процесса.
    Когда денег нет на дом, то странно размазывать минимальный бюджет на бани-домики для гостей и т. п.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Проблема нераспространенности соломостроения. (а я считаю солому вполне приемлемым в опр контекстных обстоятельствах экологичным строительным материалом) именно в этих кустарных подходах. Когда люди стоят без понимания организации строительного технологического процесса. Урабатываются в мыльные слюни, получают неудовлетворительный результат по сумме совершенных ошибок, которые совершили именно в погоне за мифической простотой и кустарностью. Разочаровываются, и затем свое разочарование транслируют в эфир.

    Дело нужно делать правильно. с пониманием что ты делаешь, как нужно правильно, и какой результат хочешь получить. А подход "абы как" и к результату приводит соответствующему. Старание нужно проявлять не только в трате мышечной энергии на малоэффективную деятельность. Старание нужно еще больше проявлять для осмысления этой своей деятельности. "Целеполагание планирование исполнение контроль".

    Вот чел сделал простейший горизонтальный пресс. Конечно там нужно сделать поперечные балки и подкосы, чтобы ограничительные стенки-направляющие не разъезжались при прессовании. Но это уж частность

     
    Последнее редактирование: 01.02.24
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Да, кустарщина (взял доску из пачки, поставил куда надо, завернул саморез (так в книжке-гвоздезабиватели не кидайтесь тапками) дешевле изготовления сначала сарая, пресса, покупки листового материала типа осб (не к ночи помянутого экоматериала).
    Обычное строительство-последние 200 лет стоит одинаково во всем мире, во всех странах. Это одна средняя зарплата региона на один м2 площади жилья. В сухом остатке-один этаж 100 м2-почти 10 лет работы одного члена семьи.
    В экзотических (сектанских) методах применяется практически всегда самые доступные местные материалы. Ну (к примеру коли о соломе в этой теме) один тюк-200 р. В понятном измерении-1 куб -1300 руб. Доска (в отличии от "правильного" каркаса, а также сип панелей) сырая с пилорамы (12000р) -40*100*3-6 метров. Песок+известь+цемент-см в Петровиче или в Леруа. Мысль, которую хотел донести-изначально на старте-эти стройматериалы в 2...3 раза дешевле того, что покупают для "обычной" стройки. Трудозатраты-писал выше-молодая семья с друзьями строят рядом 3-4 дома для всей тусовки.
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Да..да..да. Читал про это. Дом мечты...индивидуальный подход...найм специалистов.
    Начнем с эскизного проекта? Пусть 40 тыс. Дальше что? Предполагаю геология? Еще 50. Можно переходить к конструктору? Пусть 60 тыс. Далее идем к сметчикам и выбираем строительную компанию или надежную бригаду профи? И узнаем, что если делать, как "конструктор" нарисовал/насчитал-и за 20 лет заработка не хватает. И на какой этап вышеозвученной схемы предлагаете вернуться? К эскизу или конструктору? И сколько лет эта хрень может продолжаться?