1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676
    Адрес:
    Литва
    Смысл в пенпласте таков, чтобы не штукатурить, а сделать красивый фасад с отделкой "мокрый фасад" и одновременно сделать утепление. Я так понимаю, утепления много не бывает. Может, я и перестраховываюсь, но не очень уверен в очень сильном теплосбережении соломы, даже при толщине стен 500мм.

    Я тут подумал: а если молочко глины разводить не на чистой воде, а на 5%растворе медного купороса для предотвращения гниения соломы? Ичпарений не должно быть от купороса (когда все высохнет), а гнить он не будет давать, это точно проверено мной лично на живом примере (13 лет дерево з\без краски на открытом воздухе, причем бруски были вырезаны из мертвого сухостойного дерева)
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Я выше привел примерный расчет.. Основное требование с соломой - качественная укладка. В случае с тюками люди немного ремнями стягивают или поддомкрачивают. В случае с легким саманом, главное использовать стойки-фермы, чтобы слой соломы был сплошным.

    Я сам не экспериментировал. НО думаю, что даже если делать легким саманой нужно добавлять какой-нить антипирен-антисептик природного происхождения. Хотя если глиняное молоко до 5% от объемной массы работает как антипирен. А гнить там нечему особо, если только солома не будет постоянно сильно увлажнена.. А такого в принципе не может быть... если только без крыши жить. :aga:
     
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676
    Адрес:
    Литва
    А что из природного, кроме глины, можно применить?
     
  4. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    Известь?;)
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Кстати, на 1 из роликов в нижнюю часть каркаса в промежутки между обвязочными досками под внутреннюю и наружную стойки фермы вертикального каркаса парни укладывали солому,смоченную чем-то белым.. Я не придал этому особого значения потому как они укладывали в стену тюки. Но теперь понимаю что скорее всего именно она и была "чем-то белым" . :):hello:
     
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676
    Адрес:
    Литва
    А ведь я так понимаю, что хоть гашеную, хоть негашеную (погасится в воде) можно? А какое соотношение воды и извести?
    А что еще можно, кроме глины и извести?
     
  7. alv2781
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25

    alv2781

    Живу здесь

    alv2781

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ногинск
    Ох эти эксперименты! Поставили каркас, крышу наладили. Солому с горем пополам завез. Ну всё думаю, стены поднимем. Не так все здесь легко и было. Горячие ребята и горячего Узбекистана через 3 дня помахали ручкой, а остальные приходящие ко мне махали головой и говорили "слущай ми там бистрее заработаем чем у тя". Хотя желания особого у меня не было, потому я спустил на тормоза. Забить они успели всего 70 см высоту а так как у меня ещё на улице лежала горемычная солома где то с тонну, то пришлось засучивать рукава самому. Жалко стало солому, она в рулонах и уже успела малек промокнуть, потому её не куда девать, а остальные 5 тон в тюках я забросал на мансардный этаж.Короче весь сентябрь я забивал остатки в стену. Тяжкая скажу работа, но выполнимая. Во первых, я так и не понял технологию до конца, точнее окуная солому в ванну она не выглядела так как будто она вся в глине, зато руки при высыхании были белёсыми потому я понял что консистенция нормалек, после каждых 3 х ван старался кидать в ванную одно ведро глины. При высыхание солома вроде становиться похожей что побывала в глине.
    Так вот какие меня сюрпризы ждали на подходе. Солома та моя сама расти начала в стене да так поперла что у меня теперь эко био дом, аля покрытый газончиком. т.е озимую рожь пожинать буду прям со стен. Есть ли у кого такой вот опыт?
    Так как солнца особо нет правда и время прошло мало снаружи стены высохли отлично, а вот внутрях чот как то стремно выглядет. Хорошо что дальше забивать не стал. погляжу как высохнит как простоит открытой под крышей всю зиму, а далее весной продолжу забивку. Насчет отделки решил буду делать с запасом т.е в два слоя отштукатурю глиной (т.е в начале глиной, потом глино-соломой) Потом бруски гидроизоляцию и снаружи блок хаус. таким же образом внутрях.
    По поводу мышей, лежал рулон под ним брус остался от строительства 200 х 150 х 6 м в соломе мышей не одной не обнаружено, кроме
    ежика, а вот под брусом 15 шт и даже тех которые ходить та ещё не умеют новорожденных. Причем под утеплителем роквел куча нор была а вот под соломой отдельно стоящей почему то не было обнаружено не одной норы. Сам не понимаю, но факт есть факт.

    P.s Особо не ржать и не плакать.
     
  8. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    alv2781, жаль фоток не выложили... Живая стена... должно быть это красиво. Это результат плохого обмолота, много зерен попало в солому. При отсутствии влаги все это высохнет и будет у вас сено-соломенный утеплитель. Сено более привлекательный, в пищевом отношении, материал для разных насекомых. Это пожалуй единственный минус. Зато проросшее зерно теперь не привлечет грызунов, а иначе они могли-бы расчухать что в стене зерна замурованы и позариться на дармовщинку.
    Желательно стены укрыть от дождей и просто влаги воздуха. Все высохнет и расти уже не будет.
    Судя по вашему описанию, глины все-таки маловато. Её оптимальная консистенция это самая жидкая магазинная сметана. В общем чем больше глины, тем лучше. Добавляйте до тех пор, пока это не начнет сильно тормозить процесс.
     
  9. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Никакого сена не будет! Сено это высушенная трава, а тут у автора СОЛОМА - остатки от обмолота зерновых. Сено-солома :)] Прошу прощения за оффтоп.
     
  10. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    Нет, мы не будем ни ржать, ни плакать:love: Мы будем надеяться, что Ваша решительность и смелость вознаградиться.
    Жаль что не зашли на форум раньше, Вам бы про консистенцию глиняного молочка раньше объяснили, а так остается надеяться на теплую и сухую осень, чтоб солома успела высохнуть и не успела сопреть.
    Я тоже считаю, что накрывать на зиму надо обязательно, по технологии глина выполняет роль антисептика, а у Вас в соломе ее очень мало, лучше будет подстраховаться.::
     
  11. alv2781
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25

    alv2781

    Живу здесь

    alv2781

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ногинск
    Спасибо за поддержку! Особо за высушивание не волнуюсь, так как скорость сушки меня радует. Внутренняя стена, в середине сентября уложенная, уже хорошо просохла. Заметил что прело под досками (опалубке), но доски я уже снял так что думаю потихоньку усё высохнет. Особо в стены дождь не бьет (выпуск крыши 50 см + бочки по углам поставил), так что закрывать от дождя до начала декабря не буду.Как только первый снег, усё закрою
    По консистенции, вроде делал всё как в ковчеге т.е проверял как стекает по руке, если частиц остается много на руке значит, как бы считал что ок.
    Честно, не смог гуше разбавить глину до токого состояния чтобы она была не молоко, а сметана, пытался.
    Ну поднято у меня сейчас 1.5 метра, впереди 3 метра и фронтоны, в следующем году.
    Фотки постараюсь выложить, как только вытащу из фотика.

    P.s Решимости много, смелости тоже вроде хватает. Но коленки дрожат!
     
  12. Svetlo
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689

    Svetlo

    Тати

    Svetlo

    Тати

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Рим
    Не боги горшки обжигают, глаза боятся (коленки дрожат;)), а руки делают:super:
    Будем ждать фото.
     
  13. Valusha
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    Valusha

    Участник

    Valusha

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Донецк, Россия
    Не знаю точно, может быть, саманный дом имеет какое-то отношение к соломе за счет того, что саман из соломы частично изготавливают:faq:
    Но знаю точно, что саманный дом - это хороший дом. Сама в таком живу, ему уже 50 лет, при этом он нормально переносит не только легкий ремонт, но и замену окон, дверей и другие работы. Летом в нем и правда, прохладно, а зимой тепло. По-моему, саман - один из самых удачных вариантов для строительства домов. Может, я конечно, не права в глобальных рамках строительства, но по опыту это так. :)
     
  14. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Ставрополь
    Предполагаю, что его тяжело своими силами собрать.
    Требуется ОЧЕНЬ много времени, что бы его сделать.
    т. е. трудозатратно...
     
  15. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    447

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Актобе
    А Вы где-то встречали легкое строительство?...:faq: Я-нет!..:no: Но строительство из самана имеет свои плюсы и минусы. Из плюсов- Практически повсеместная доступность материала, легкость производства блоков прямо на месте строительства, доступность в виде "малой механизации" (обычная лошадь) :)]:)] ... из минусов- боится воды до полного высыхания...(глина есть глина) , довольно долгий период сушки блока...Сушить лучше в тени, на сквозняке.Если сушить на солнце- бывают трещины...С месяц назад был в Кызыл Орде и видел в деревне склад из самана, говорят стоит с войны...Правда последних лет двадцать не пользуются...Но сами стены сохранились достаточно хорошо...(часть стены в свое время разобрали на материал...)..Если ранней весной начать заготовку блоков, то через месяц - полтора первые блоки уже можно пускать в дело...Лучше всего держит нагрузку вибрированный саман...