Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1) Никакого "переплетения стеблей соломы" нет, т. к. солома в стене не располагается хаотично. В блоке она чётко ориентирована, в самане её тоже стараются ориентировать, иначе между хаотично расположенными соломинками будет оставаться пространство, которое займёт глина, что увеличит теплопроводность стены.

2) С чего Вы взяли, что каркас двойной?

3) Что ЛЮБУЮ стену до высыхания не штукатурят - это правда. Именно об этом я и писал. Но "замазать щёлочки" недостаточно для обеспечения телоизоляции, иначе зачем было бы утеплять стены, если их можно просто "замазать" 2-5см слоем штукатурки. А пропускную способность дырочек в обычной электророзетке расчитывали и представляли где-то здесь на форуме - количество кубометров холодного воздуха, засасываемого через них в дом потрясает.

 

Каркас двойной... вот здесь слабое место- дерево волокнами повдоль поперечного сечения стены, здесь слабое место по промерзанию и может образоваться щель.

 

Совершенно верно - вдоль перемычки.

 

Элементарно на центральную часть этой перемычки нанести слой расширяющейся монтажной пены за день до укладки соломы. Получившийся горбик сделает сквозняк весьма проблематичным и дополнительно перекроет мостик холода.

 

Ну да, ... монтажная пена спасет мир!

 

Надеюсь, Вы пошутили - основным свойством монтажной пены является её способность расширяясь заполнять все полости. Сухая пена адгезии не имеет, поэтому глина, высохнув, отстанет от неё точно так же, как от дерева. Кроме того, при набивке сухую пену просто раздавит.

 

Очень крутая, но по дурному дорогая -керамическая штукатурная сетка...Для эко-олигархов.

 

М-да...Ну о чем тогда с вами говорить?...Вы еще раскажите, как выкладываете каждую соломинку, строго соблюдая параллельность линий в горизонте и вертикали... Создается впечатление глубоких теоретических знаний предмета исследований...
ИМХО: армировать соломенную стену сеткой под штукатурку - бред...Хотя если бабла валом, то вперед...

Уже ответили

Не выдергивайте слова из текста!...Еще раз повторюсь: в двойном каркасе утеплитель (солома или легкий саман, не важно) идет СПЛОШНОЙ лентой толщиной не менее 40 см!
Да, про перемычки - возможность "отлипания" от них утеплителя по всей протяженности толщины стенки (40см) маловероятна, а если и будет иметь место, то запросто устраняется в процессе штукатурки как изнутри так и снаружи.
Пример с розеткой некорректен - абсолютно разный состав стен! При наличии пароизоляции или внутренней цементной штукатурки розетка "на улицу" естественно будет вентканалом...
P. S. В фахверковых домах (в т. ч. и в регионах с холодным климатом) при заполнении стен утеплителем (между стоек) в стойках зачастую делали небольшой паз (3-4 см шириной), который по ходу заполнялся глиной или известью, исключающий сквозное продувание. И все было путем...

 

Хотите диалога - будьте вежливы, а не хотите говорить - не обращайтесь.

Я этого не говорил. Тем не менее, солому в каркас стараются закладывать пучками (так солома укладывается плотнее), а не охапками. Иначе, там где не будет соломы - будет глина, что увеличит теплопроводность стены, а это плохо.

Это не бред, так делают многие. Причём, сетка скорее укрепляет стену, штукатурке такое дополнительное армирование не нужно, согласен.

Ответили неверно. Стойки Ларсена (которые видны на фото), имеют одну обвязку, а двойной объёмный каркас (для соломы он отличается от двойного каркаса под утеплитель) - по две независимые, как верхние, так и нижние обвязки:

Вам уже показали сквозную планку через стену, вдоль которой обязательно будет щель.

Знаю человека, который из-за такого "маловероятного отлипания" был вынужден увезти зимой детей из саманного дома и посвятить лето поиску и законопачиванию таких "запросто устраняемых" щёлок.

Я привёл этот пример для иллюстрации кажущейся несопоставимости площади отверстия и объёма воздуха, который может через него пройти. Причём тут "состав стен"?

Пазы в каркасах фахверка делали для удержания заполняющего проёмы материала. Щели были постоянной проблемой фахверков.

 

Нюренберг дом в котором жил Дюрер постройка 16 век

 

Теплопроводность (при -30/+40°C) λ, в 10 -3 Вт/(м·К) = в мВт/(м·К):
Кирпич красный - 580-650

Сосна повдоль волокон - 400

Засыпка из опилок - 93
торфоплита - 65 -75
пенополистерол - 4,1- 4,3
то есть обрезав концы сквозных брусков на 50 мм. и установив там щитки из любого вышепересисленного материала получаем соответствие кирпичной кладки по теплопроводности примерно толщиной в 2 метра? А бруски можно обмотать паклей обмазанной в растворе извести гипса и железного купороса





Или это уже извращение и танцы с шаманским бубном, вокруг костра?

 

Да я вроде на грубость не переходил...ну если что, извините, погорячился...

Согласен, но я говорю о другом: уложив и протрамбовав глино-солому вы получаете не идеально гладкую стену, а абсолютно неровную (сорри за ненаучный термин) поверхность со множеством стержневых переплетений, впадин и т. д., причем это монолит, с которым ни одна сетка не сравнится по степени удержания штукатурного слоя...

Сетка укрепляет стену - это что-то новое для меня...

Давайте отделим мух от котлет - легкий саман или соломенные блоки. Вопрос задавали про двойной каркас под саман. Солому можно вообще без каркаса укладывать...

Не обязательно, но это мое мнение, не навязываю...

Человеческий фактор в строительстве никто не отменял, ваш пример - это не парадигма для всех соломенно-саманных домов, а скорее частный случай...

Понятие "дышащая" стена слышали?
Ладно...пофлудили и хватит, пошел строить дальше...

 

Думаю, чтобы получить теплопроводность 2-хметровой кирпичной стены, нужно заложить не 50мм утеплителя. Вообще, мы врезали поперечины в стойки - это не занимало много времени (не намного больше, чем накладные), пропилы в стойках делали, уложив их в ряд. Ещё видел, что используют для накладок не брусок, а листовой материал, фанеру, например. Но, как сделали, так сделали. Обматывание паклей займёт времени и сил, наверное, больше, чем последующая точечная конопатка перед заштукатуриванием.

Я с этим не спорил, о чём говорю уже в третий раз.

Это так. Тут даже были интересные предложения стягивать внутреннюю и внешнюю сетку гибкими связями. Хотя практической реализации нигде не встречал.

Солому без каркаса можно укладывать до 3м высоты. И ещё раз - стойки Ларсена не дают двойного каркаса, считайте их аналогом разнесённого до ширины утеплителя стенового каркаса, фермой, заменившей доску.

Этот "частный случай" не одинок, а человек, которого я привёл в пример, сделал строительство экодомов своей профессией, но из самана больше не строит.

Слышал. Оно не тождественно дырявой стене и обозначает воздухо- и паропроницаемые свойства стены, растянутые во времени, а не сквозняки.

Если не секрет, что строите, где, для себя?

 

Да какие секреты...обычный Timber frame, вокруг второй каркас (не несущий) из доски, между ними - легкий саман...

 

Да, конечно,.. фигня делов... обычный тимберфрейм... только и всего...
Если расчитывали на эффект, то он удался
Мне ещё не приходилось вживую видеть, поэтому вопросов тьма (хоть, и есть существенное НО).
Неужели самостоятельно? А если заказывали, то где? У Артура? Дорого обошлось? На фото - он? Как собираетесь связывать оба каркаса?