1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Конечно по швам плиты (любые) будут трескаться. Поэтому дизайн аля фахверк (накладки из дерева рустированого)
    И покрытие силикатно-силиконовая декоративная штукатурка, дорого от1600руб за ведро25кг, но обладает высокой паропроницаемостью, эластичностью, водо- и морозоустойчева.
     
  2. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Абсолютно согласен:super: И если уж есть возможность выбирать штукатурку внутри помещений (между цементной и известковой), то известковая конечно экологичней, ИМХО...
    Хотя для прочности и быстроты высыхания, а также во "влажных" помещениях внутри дома можно добавить в раствор цемента (не более 5% от объема)...
    По внешней штукатурке: все теоретики, а особенно практики (тот же Яго) категорически не рекомендуют закрывать снаружи солому или саман растворами на основе цемента. Он паронепроницаем и на границе с соломой будет скапливаться влага, в итоге или стена начнет гнить или штукатурка отвалится...
    Если вешать снаружи ЦСП, то я бы вчерновую в один слой закрыл солому (саман) глиняным раствором с соломенной сечкой и сделал бы вент зазор и ЦСП... Только вот смысл? ЦСП все равно придется как-то оформлять декоративкой...Не проше ли еще один-два слоя извесковой поверх глины+покраска?
    Да и еще...у меня есть мысль коллеровать финишный слой наружки в массе, благо готовый извесковый раствор довольно долго хранится, поэтому что-бы избежать разноцветия разных партий на одной стене к примеру, можно заколеровать весь объем раствора на целую стену...Или покрасить на финише силикатной красочкой...только они заразы дорогие...Акрилом однозначно не рулит... Он не дышит...


    Грамотно и качественно сделанная с укладкой будет стоить наверное дороже медной...
    Чем плоха к примеру ЦПЧ? Себе буду ставить Забудововскую...Благо рядом завод...


    Несколько раз бывал в Сергиев-Посаде, еще когда он был Загорском...Интересный город, особенно храмы...:super:

    Гм...а зачем менять нормальную известково-песчаную штукатурку, с добавлением например того же силиката или казеина (для повышения влагостойкости) на ОЧЕНЬ ДОРОГУЮ силикатно-силиконовую с теми же параметрами...? Хотя конечно...нано-нуно технологии...реклама ...ну и прочее.
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Известь коллеровать гашеную?
    Говорить что ЦСП и глина лучше дышат чем силикатно-силиконовая декоративная штукатурка, Ваш домысел.
    Вы штукатурку видели, а технические данные? Да, на одном жидком стекле пластичности недобъешся, силикон и акрил - только они могут дать эластичность.
    Повторюсь, я за конский навоз и известь. Отвалился кусок, еще пришлёпал.


    В первый раз слышу чтобы казеин на улице использовали, для внутрянки да.
    Если тюки только штукатурить, то надо вес уменьшать, известь песок, при слое 1-3см -вес не малый.
    Если известь гашеная, будет иметь, даже с жидким стеклом, охр. влоагопоглащение и вес. 100% отвалиться.
     
  4. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Силикатно" - водоупорная
    "силиконовая" - водонепроницаемая
    А Вы уверены, что она "обладает высокой паропроницаемостью"?
    Вот морозоустойчива она потому что водоупорно-водонепроницаемая
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Объемная плотность: около 1,87 г/см3
    Относительное диффузионное сопротивление
    (незатираемого слоя толщиной 3 мм): ≤ 0,14 м
    Водопоглощение после 10 часов: ≤ 390 г/м2
    ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ ВЫСОКАЯ. не пишут сколько.
    Если состав рыхлый, и тянется засчет связей силиконовой эмульсии и акриловой дисперсии. Думаю связи не сильно мешают паропроницаемости .
     
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Эко защита фасада масло-воск ,цена если самому делать около 200 руб за литр.
    https://www.forumhouse.ru/threads/141845/page-2
    Если покрыть самодельную силикатную декоротивную цветную штукатурку, расход думаю будет литр на 5-7м\2
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
  8. Pinz
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192

    Pinz

    Живу здесь

    Pinz

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Местный
    Про достаточность паропроницаемости ГринБорда я тоже размышлял, и про экологичность КерамоПласта тоже задумывался.
    Как я уже писал, в идеале стены (тюки соломы) должны обмазываться глиной, а крышу надо крыть соломой или камышом. На счёт крыши ещё были мечты сделать "зелёную крышу" (насыпать грунт и посеять траву и мох). Но это всё мечты, а дом мне нужно доделать до этой зимы и зимовать в нём. Поэтому мечты мечтами, а реальность она ставит реальные условия по срокам, стоимости и надёжности. И так в таком доме много чего, чего ни я ни мои строители никогда не видели и так не строили – соответственно риск серьёзно “накосячить” довольно большой. А если ещё и заморочиться глиной на стенах и соломой на крыше то вообще думаю будет много шансов сделать что-то реально сильно неправильно и тогда может глина со стен обвалиться весной или осенью крыша потечёт. Поэтому полностью на все 100% заморочиться экологичностью и борьбой за абсолютную паропроницаемость стен на мой взгляд и в моём случае это не реально – и так голову разрывает он массы мыслей и необходимости постоянно принимать нестандартные решения. Вообщем жизнь диктует свои условия. Возможно на пенсии, когда будет куча свободного времени, построю ещё один дом и обмажу его стены глиной и сделаю соломенную крышу. Может с этого дома буду постепенно откручивать ГринБорд и не спеша вечерами обмазывать глиной. Но сейчас у меня ограниченный объем зананий-опыта-финансов и времени. Кстати Широков на все мои вопросы про ГринБорд отвечал очень одобрительно и позитивно - мне кажется в этом позитиве есть большой ключ к успеху - не заморачиваться совсем уж глубоко в детали, доверять своей технической интуиции и мыслить позитивно !
     
  9. Pinz
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192

    Pinz

    Живу здесь

    Pinz

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Местный

    Ветрозащитная мембрана она полностью паропроницаема, и даже водопроницаема.
    Насколько я понимаю, ветрозащита она как геотесктиль (типа синтетическая ткань) и выполняет только защиту от ветра, то есть защиту от излишне сильного движения воздуха внутри стены. Потому как щели между плитами ГринБорда полюбому будут (это и плюс - вентиляция соломы будет происходить, как при трещинах в глине). Кстати именно использование ветрозащитной мембраны это тоже совет Широкова - он посоветовал делать так, значит буду делать так.
    Вот только еще есть сомения, на внутренней поверхности соломенных тюков (изнутри помещения) лучше использовать пароизолирующую мембрану или можно использовать ветрозащитную ? Уж очень не хочеться жить как в целофановом пакете, поэтому пока собираюсь и снаружи стены и изнутри использовать ветрозащитную мембрану.
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Мембраны запрещены для использования в системе вент фасада в г. Москва.
    Как ухудшающие свойства утеплителя, и причина многих пожаров.
     
  11. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот сколько иностранных проектов видел, ни в одном ни снаружи ни изнутри не видел ничего кроме глиняной штукатурки.
     
  12. Pinz
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192

    Pinz

    Живу здесь

    Pinz

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Местный
    Уважаемые Sader4 и Leletau,

    Тык значит Вы рекомендуете между плитами ГринБорд и соломенными тюками вообще ничего не прокладывать ни снаружи ни изнутри ?
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Внутри картон лучше использовать для ветрозащиты.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
     
  15. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любая прокладка это полость
    В соломенном доме полости в стенах это потенциально место для скрытого распространения огня.
    Я думаю что нужно штукатурить без всяких разделителей (мембран, картонок, ДВП, ДСП, СЦП и т. п.)