1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    И как? :)
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Да, дребедень какая то. :aga:
     
  3. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    И не просто "какая-то", заметьте, а вредная!
    Вы "свою шерсть" с Венско-Технологической не путайте...
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дайте из массы хотя бы одну
     
  5. badgy
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711

    badgy

    Живу здесь

    badgy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Киев
    Да запросто:).
    В пористых веществах, таких как утеплители, основным способом внутренней передачи тепла от нагретой части к холодной является внутренний лучистый теплообмен между стенками воздушных пор или поверхностями волокон. Т. к. площадь поверхности внутренних пор (волокон) несоизмеримо больше площади наружных сторон утеплителя, а мощность излучения есть функция четвертой степени температуры (закон Стефана-Больцмана) перенос тепла в утеплителе отличается от линейного переноса тепла в твердом теле под действием теплопроводности (по закону Фурье).
    Теперь Ваша очередь привести аргументы в защиту Ваших утверждений:). Без аргументов дальнейшей дискуссии не будет.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    площадь поверхности внутренних пор (волокон) несоизмеримо больше площади наружных сторон утеплителя
    Вот этот момент, если можно, помедленнее и поподробнее. Приветствуются рисунки, на которых будет наглядно показан описываемый эффект.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    \
    А я, понимаещь, если когда-то, может быть, и знал, но вот уже благополучно успел забыть в какой он там степени этот самый Больцман. Вот просто, как только появляется эта цифра 4, так вот сразу и чувствую себя Балбесом.
    А что нам эта 4 степень дает? Объясните поподробней. Не, ну на 2 делится, это понятно.
    А еще что? к чему и каким боком она тут в вашем таком умном и совершенно непонятном мне разговоре?
    Никак не разберу.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А еще у меня есть свой собственный, КАРМАННЫЙ закон об излучении для личного пользования. Известно, что излучается тепло. А вот я говорю, что может излучаться и холод. Ну, строго говоря, это, конечно же, не так. Но вообще-то, как ни странно, он вообще-то скорее работает, чем не работает. (мостик холода как раз оттуда же) И работает в каких-то рамках потому, что речь идет о теплообмене, и что там куда течет, тепло или все- таки холод, не так уж и важно.
    С электрическим током дело обстоит похожим образом.

    Так вот, что там в вашем случае будет с потоком холода?
     
  9. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Конечно же, не так. Холод не может излучаться, как не может излучаться темнота. Холод - это просто отсутствие тепла, а если точнее, то зона более низкой температуры по сравнению с тем, что в данный момент рассматривается, как тепло. Печники, например, называют "холодным" дым в трубу ниже 120С. Впрочем, Вы и сами это знаете - просто при рассмотрении процессов, корректное моделирование без подмены одних моделей другими (обычно, более упрощёнными и наглядными) - очень важно, чтобы не получить неверные выводы. Причём, я сейчас не рассматриваю лично Ваши выводы, т. к. честно говоря, потерял нить вашего спора. Было бы неплохо определиться о предмете. Возможно, вы оба утверждаете одно и то же? :)
     
  10. Baraka
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31

    Baraka

    A house is not a home

    Baraka

    A house is not a home

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Хотел спросить мнения участников про технологические решения компании i-freedom. Что там не так? Straw, ваше мнение мне очень интересно. Очень было неожиданно получить такую негативную реакцию (про эту компанию) на мой пост.
     
  11. Pinz
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192

    Pinz

    Живу здесь

    Pinz

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Местный
    Я на прошлой неделе созванивался и переписывался c директором i-freedom Алексеем Мороховцом на тему "правильных" решений при строительстве из соломы.
    И внимательно поизучали их сайт.
    Впечатления в от сайта и Алексея в принципе хорошие, но:

    - нацелена эта компания явно на "продвинутую модную" аудиторию, на людей тяготеющих ко всему "прогрессивному западному" и любящим всякие англоязычные названия (подготовленная фанера модно размеченная разными цветами, обычные тюки соломы названные Экотеп, вся технология названная английским DIY - Do-It-Yourself ..)

    - применяемые ими решения не бюджетные (не доступными среднему человеку со средним доходом)

    - что-то из их опыта использовать можно и делать своими руками (например проточить шпунт-паз на гринборде, проклеить швы лентой).

    P. S. Возможно что их Экотеп это что-то совсем другое, чем используемый мой "обычный тюк соломенный"...
    Но по размерам и описанию на сайте похоже, что "Экотеп" это именно "обычный тюк соломенный".
    Интересно... сколько одна штука "Экотеп"-а у них стОит ?
     
  12. Pinz
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192

    Pinz

    Живу здесь

    Pinz

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Местный
    В присланной Баракой ссылке на презентацию есть понятные картинки конструкции пола и стен, как строят австрийцы...
    Презентация тут: http://www.s-house.at/presentation_s_house.pdf
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.160
    Благодарности:
    36.500
    По соломе не эксперт, но кое какие моменты и выводы этой компании мне показались интересными.
    1) Сосульки на кровле и применение ОСБ-3. Они предлагают изнутри солому отсекать от дома ОСБ-3. http://i-freedom.ru/index.php/doma/8-freedom-v-detalyakh/65-oshibka-2-nezakrytaya-soloma Паропроницаемость и возудхопроницаемость такого варианта близка к нулю, в то время как использование глины обеспечиает и воздухопроницаемость, и паропроницаемость стены. Здесь непонятно следующее: они предлагают вложиться в систему вентиляции, чтобы обеспечить воздухообемен?
    2) Без ОСБ-3 такой дом по их мнению не построить. Если ОСБ-3 служит для скрепления каркаса, т. е. увеличивает прочность всей конструкции, то почему бы вместо ОСБ-3 не использовать Гринборд или СЦП? Тогда не будет никаких проблем с сопротивлением паропроницаемости слоев.http://i-freedom.ru/index.php/doma/8-freedom-v-detalyakh/66-oshibka-3-neoptimalnaya-paropronitsaemost
    3) Если у стены есть внешняя отделка глиной, то какая разница как ориентированы блоки? http://i-freedom.ru/index.php/doma/8-freedom-v-detalyakh/67-oshibka-4-steny-tolshche-i-kholodnee-chem-mogli-by-byt Или они глиной свои дома не отделывают?

    Я могу конечно показаться отсталым от прогресса в соломостроении человеком, но я считал, что дома из органики люди строят специально ПАРОПРОНИЦАЕМЫЕ и отделывают их соответственно паропроницаемыми и воздухопроницаемыми материалами. При чем тут ОСБ-3?:faq: Это только у этих ребят или у всех мода на ОСБ-3?
     
  14. Baraka
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31

    Baraka

    A house is not a home

    Baraka

    A house is not a home

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Straw, вы написали что: "Это опять-таки случай так называемого вранья" (с) Причём, враньё там практически всё - с начала и до конца... Вредная дребедень" - Поясните, пожалуйста. Где враньё и почему дребедень вредная ?

     
  15. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Обязательно отпишусь, как только чуть разбросаюсь с делами, возможно, даже завтра. А сейчас, прошу прощения, маленький цейтнот.