Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Алексей (i-freedom) мне тоже рекомендовал делать более герметичный дом... меня это довольно сильно насторожило, потому как, на мой взгляд, стена должна быть максимально дышашие и вся вентиляция дома должна происходить через стены, а не через специальные системы вентиляции с трубами-вентиляторами и вытяжками. Хотя про дышашие стены Алексей тоже писАл:

[цитата из его письма]
Европейская классика рекомендует 4-кратный перепад паропроницаемости между внутренней и наружней обшивкой (наружная должна легче пропускать пар, т. к. он идет из помещения наружу и, пройдя внутреннюю обшивку, не должен застрять в стене, вызывая повышение влажности и прение, а должен легко улететь наружу). Не подскажу точно величины Мю (и, соответственно, sD) гринборда, но он должен неплохо "дышать". В общем, внутри надо потолще делать. Мембрана на наружней стене существенно повышает sD, что усугубляет проблему.
[конец цитаты]

Вообщем есть о чём задуматься... как всегда...

 

Да, правильно ... два подхода получаются:

- герметичный дом из пластмассы и трубка для вентиляции
- негерметичный дом из глины-соломы и вентиляция через стены

Ну и масса промежуточных вариантов.

 

"Холод не
может излучаться, как не может
излучаться темнота. Холод - это просто отсутствие тепла" straw
Мягко скажу, Вы не правы.
Панельно-лучистое охлаждение/
отопление (СПЛО). поиск и наш форум во второй строчке. чему рад.

 

Может неправильно забил в поиск, но ничего не нашёл. Давайте обратимся к логике и учебнику физики. Тепло и холод - понятия в обыденной жизни относительные. Всё, чья температура выше абсолютного нуля - просто теплее или холоднее того, с чем это "всё" сравнивается. Температурный показатель характеризует степень активности молекул в теле. Т. о., чем теплее тело (газ, жидкость), тем активнее движутся молекулы в нём. Остывание тела, понижение его температуры, приводит молекулы в нём к состоянию покоя (относительного до абсолютного нуля). Состояние покоя не передаётся, передаётся активность, когда более активные молекулы толкают менее активные, передавая им энергию. Когда энергия иссякает - активность молекул падает, тело остывает. Т. о. нагревание - активный процесс передачи энергии, остывание - пассивный процесс расходования энергии. Поэтому передаётся тепло, холод передаваться не может. Всё просто

 

Завязывайте вы с этими излучениями. Точно говорю до чёртиков договоритесь. Вон в теме "Что энергоэфективнее теплые полы или радиаторы" с этого же начали и в итоге льдами антарктиды греть облучать людей начали и чайник даже вскипятили. Там вообще чудеса котами дома обогревают, летом полы отапливают, и с бубнами пляшут.

 

Еще раз.
Воздухопроницаемые конструкции не могут быть энергоэффективными. И наоборот - энергоэффективные не могут быть воздухопроницаемыми. А строительство из соломенных блоков всеми позиционируется как энергоэффективное. Правильно построенная стена из соломы не продувается.

По поводу вентиляции.
В европейских нормах зафиксированы 4 уровня вентиляции и необходимые для них параметры воздухообмена.
Уровень 1. Проветривание для защиты от влажности.
Проветривание, не зависящее от пользователя (минимальный режим), которое помогает избежать сырости и образования плесени, при обычных значениях температуры и влажности в помещении. Дифференцируется в зависимости от требований по энергосбережению.
Уровень 2. Минимальное проветривание (минимальная вентиляция).
Проветривание, не зависящее от пользователя, которое обеспечивает минимальные требования по качеству воздуха в помещении при обычной влажности и обычном уровне содержания вредных веществ в помещении.
Уровень 3. Основное проветривание (основная вентиляция).
Проветривание, необходимое для обеспечения требуемых санитарно-гигиенических условий в пределах одной квартиры, а также для предотвращения избыточного перегрева помещения летом (обычный режим).
Уровень 4. Интенсивная вентиляция.
Необходимая время от времени вентиляция в усиленном режиме.
Вот хорошая статья
Соломенная стена в лучшем случае может взять на себя 1-й уровень проветривания - от влажности, за счет своей паропроницаемости. Для всех остальных уровней в доме понадобится полноценная вентиляция. Она необязательно должна быть механической - можно обойтись и естественной. Но она должна быть, если, конечно есть желание иметь в доме комфортную атмосферу.

 

А про поровую вентиляцию в теме уже упоминали? Там вроде пишут, что через стены вентиляция-рекуперация энергоэффективнее. Ась?

 

Плёнки и мембраны разные бывают. Изоспан А, который я проложил под внешний Гринборд, он как простая синтетическая тряпка - пропускает легко и воздух и пар, но резкие движения воздуха приостанавливает.
В принципе, при всей нашей любви или не любви к Евгению Широкову, он рекомендовал делать именно так. Он имеет большой ("какой-то") опыт строительства из соломы и общается с зарубежными "соломенными" строителями. Думаю, такое конструктивное решение имеет смысл. Естественно, что существуют и другие конструктивные решения.
Я вот читал про реальный опыт людей, построивших дом с такой-же конструкцией как у меня, только обшиты стены были плитами ОСБ и не было мембраны под внешней обшивкой - так они в первую же зиму затыкали все щели внутри и из электрических розеток дул ветер и следующим летом они открутили все внешние листы и промазывали солому глиной что-бы прекратилось это жуткое продувание стен насквозь.
Поэтому обшивка стен без ветрозащитной мембраны это совсем не хорошо.
Наверное ещё можно не прокладывать мембрану, но тогда надо очень тщательно и герметично заделывать все стыки во внешних панелях.
Вообщем я уже построил свой дом с мембраной-ветрозащитой, кто-то следующий построит без такой мембраны и поделимся впечатлениями о комфорте в домах.

 

Тема вентиляции - супер тема. Будет мало свежего воздуха - солома начнет портиться, на ней начнут развиваться плесень и грибки, спор которых на ней оч. богато. Кстати, сама по себе стена из соломы, а равно и из необработанных бревен недостаточно будет вентилировать (ся), чтобы там еще и жить можно было.
Будет свежего воздуха много - энергоэффективность станет мифом.
Чтобы найти компромисс используют принудительную вентиляцию с рекуперацией да еще и грунтовыми теплообменниками (лучше пока никто не придумал), но там трубы с теми же плесенью и грибками... приходится "химичить" регулярно в санитарных целях.
В общем куда не кинь - всюду клин. Или говоря обобщающе: "любой технический объект есть результат компромисса между взаимоисключающими требованиями". Идеального решения нет. Пока нет.

 

Я думаю, что практически идеальное решение это стена из соломенных тюков, обмазанная глиной !
Ведь экологический дом, это не только энергопассивный дом, но и дом из простых природных возобновляемых материалов с соседнего поля и из ближайшей ямы. А не дом из каких-то супер-нано-материалов, сделанных на огромном химическом заводе в Северной Америке.
С производством таких материалов всё понятно - это практически всегда загрязнение планеты и потребление невозобновляемых ресурсов.
Понятно, что доставка этих суперматериалов на другой конец планеты это тоже удар по экологии...
Кстати, чтобы купить эти супернаноматериалы (оплатить их изготовление и доставку) необходимы значительные суммы денег, а деньги мы зарабатываем в основном на работе в офисе, и в процессе этой своей рабочей деятельности тоже практически все загрязняем планету, да и путь на работу и обратно домой тоже в основном связан с загрязнением окружающей среды.
Поэтому солома и глина это ТО - ЧТО НАДО !

 

Немного не по теме, но решил поделиться с присутствующими здесь...
В фотоальбоме "Андрея" нашёл фотки Славенбурга.
Славенбург - древняя Славянская крепость в Германии. Сделана из "брёвно-глино-бетона".
Про эту крепость c довольно подробным описанием и красивыми фотографиями тут: http://rodonews.ru/news_1329132451.html

 

Это ваше личное мнение и весьма далекое от истины. Почитайте тему по ссылке https://www.forumhouse.ru/threads/104883/page-56. Автор Третий год эксплуатирует систему: грунтовый теплообменник (ГТ) + воздушный рекуператор (ВР). Ваш срок окупаемости нереально завышен.
Также было-бы не плохо ознакомиться с теорией и практикой построения энергоэффективных домов.
Ну, а теперь, чтобы быть правильно понятым, я скажу что как раз между экологичностью и энергоэффективностью и следует искать компромисс. Хотя можно пойти и другим путем - изменения себя с расширением спектра нормальных температур от +40 до -30. Тогда необходимость в доме вообще может отпасть .