Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Робин Гуд жил живет и будет жить в сердцах человеческих


Спасибо большое за ваш опус, я много полезного почерпнула. Сейчас инфу потихоньку собираю для каркасной бани.

 

Почему не возможно? Что через стену из соломы воздуха недостаточно пройдёт?

 

Достаточно- если будет вентфасад. Имхо


Или достаточно пористая воздухопроницаемая штукатурка. Например- набрызг из штукатурного пистолета

 

Ребята, вы не читали то, что я написал

 

Я прочитал, потому и спросил, почему.

 

Найдите приложение №9 к СНиП П-3-79 "Сопротивление воздухопроницанию материалов и конструкций" - там таблица значений для разных материалов, от бетона до соломы, полученных опытно-экспериментальным путём в советских лабораториях. По утверждённым научным методикам. В принципе, если сложить дом из рыхлых соломенных блоков и не оштукатурить его, то будете вентилировать дом через стены. Это, как в старом анекдоте: "Хорошо иметь свою чахотку. Захотел - покашлял. Правда, если не захотел - всё-равно покашлял". Так и "вентиляция" такая будет неуправляемой и неконтролируемой Вами, а полностью зависимой от ветра. Но Вы, ведь, не этого хотите?

 

Количество поступающего воздуха - хоть через окна хоть стены прямо зависит от разницы давлений (в т ч). - которое можно регулировать вытяжкой. Примерно как тягу в печке раньше задвижкой регулировали. Ну и приток через окна форточки -)
Конечно- точно посчитать воздух через стены думаю оочень сложно. Поэтому пусть он будет как вспомогательный. А основное в воздухопроницаемости стен - на мой взгляд- это не вентиляция- а ее (стены) внутреннее проветривание и удаление лишней влаги. Для соломы- это первостепенная важность


Как то попадалась на глаза старая советская книга (автор по моему Юргансон). В ней любопытные мысли- коротко суть в следующем: через стену проходит не воздух- а составляющие его газы. Снаружи кислород- изнутри азот и углекислый газ. Внутри помещения количество кислорода уменьшается (люди потребляют)- соответственно возникает парциальное давление именно по кислороду- он снаружи компенсирует разницу. А с углекислым газом- наоборот- внутри его становится больше (в массовых частях) - и он стремится наружу. Плюс все эти газообмены стимулирует разница давлений связанная с разницей температур. Как то так
Честно- с химией у меня дружбы нет- так что природу этих удивительных явлений до концапонять не могу- но ход таких мыслей мне нравится)
Там же кстати и выводы- что такого типа вентиляция резко снижает потребность в в замене использованного воздуха свежим- что резко экономит затраты на отопление


Вот эта книга https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1018239#post1018239

 

"Подумаешь, бином Ньютона" (с) Вот этой штукой - http://ru.wikipedia.org/wiki/Аэродверь

Там именно "мысли". Без подтверждения. Просто описано явление осмоса, выравнивания концентраций по разные стороны от мембраны. Причём, обратив внимание на описание самого теоретического процесса диффузии, Вы не обратили внимание на остальное. А там уже первые страницы противоречат изложенной красивой хотелке: "Воздушное сопротивление стены очень сильно повышает её штукатурка и, особенно, окраска даже простой известковой краской" и "Таким образом, вообще говоря, продуваемость обычной, хорошо построенной, стены настолько мала, что ею можно пренебрегать по сравнению с окнами и считать, что весь поступающий снаружи воздух проходит только через щели в окнах и дверях". И вывод это подтверждает: "К сожалению, в настоящее время отсутствуют более точные данные основательных научных исследований о вентиляции путём диффузии". Данных, кстати, не приведено никаких.

 

Широков говорит, что в его саманном "доме санузел не нуждается в вентиляции, десять минут и чистый воздух, стены дашат".
Без прибора разные ощущения в доме из бетона, кирпича, пенобетона, каркасном, соломы, сруб (последовательность мною выбрана).
Что, кислород только через щели проходит straw?
Точно дело не только в щелях. Нос и сердце не обманешь.
Есть рекуперация в стенах из соломы, ну очень хочется фактов?
По воздухообмену: 1) нормы для квартиры с мебелью из советского лдсп на фенолстироле, линолиум и ковры (иначе все болеть будут), 2) покупаем СО детектор, 3) надо учитывать обьем внешних стен и потолка крыши, 4) сколько человек и времени находятся в помещении в сутки.

 

Что ж, когда Широков говорит - я умолкаю В моих первоначальных блужданиях за истиной я знакомился с людьми, которые уверяли, что камушки вулканического происхождения из Японского моря - суть окаменевшая пена морская, добавление коей в воду - делает эту воду нерадиоактивной, а также может полностью заменить стиральный порошок в стиральной машине. Мешочек с такими камушками они предлагали купить за $200 - и это было щедрое акционное предложение с невероятной скидкой.

Объяснения словам Широкова у меня нет. Возможно, в санузле у него нет четвёртой стены. Или, наоброт, есть постоянно открытая форточка. Или длительное взаимодействие с целительной соломой приводит к тому, что все естественные отправления человека начинают источать лёгкий запах дыни, который самопроизвольно благорастворяется в воздухе за 10 минут...

Я потратил некоторое время на написание своей обширной проповеди вовсе не потому, что так уж страшно негодую на хитрых пацанов - просто у меня по этому поводу была недолгая, но интенсивная личная переписка, в которой я обязался это сделать, и на форуме мне об этом дважды напомнили. Поэтому, я не хочу ещё и заниматься анализом многочисленных высказываний Евгения Широкова. Тем более, что его заслуга в популяризации соломенного строительства - неоценима.

Про воздухопроницаемость я уже писал. Про аэродверь, при помощи которой её измеряют ссылку давал. Вот ссылки на диффузию, осмос и полупроницаемую мембрану:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диффузия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осмос
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полупроницаемая_мембрана

Хочу только обратить Ваше внимание на то, что все эти процессы происходят на МОЛЕКУЛЯРНОМ уровне, соответственно и мембрана - такая же, а не пятидесятисантиметровая стена, в которой происходят совсем другие процессы.

 

Напротив, я отлично понял, о чем у Юргенсона шла речь - это была теоретическая болтовня о процессах, которые могли бы идти между двумя газами, разделёнными мембраной. И как жаль, что нет никакого подтверждения, что эти процессы реально идут.

В своём предыдущем сообщении я акцентировал внимание на МОЛЕКУЛЯРНЫЙ уровень упоминаемых процессов, поэтому больше мне нечего сказать по этому вопросу

 

а что-50 сантиметровая стена из солома не может на молекулярном уровне пропускать газы? как через свои молекулы из которых она состоит-так и через поры в ней же
Аэродверь-очень полезное устройство. спасибо что подсказали. я тоже считаю-лучше измерить фактические значения-чем их рассчитывать