1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Нет такого слова, есть - теплопроводность. И суть процесса представляется иначе.
    "Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений" (Рене Декарт)
     
  2. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :aga: Бедный Декарт.
    У стены, как конструктивного элемента, как раз имеется именно параметр, именуемый сопротивление теплопередаче, теплопроводности у стены - нет.
    У соломы же, как материала, есть теплопроводность.
    Сопротивление теплопередаче (Теплосопротивление), как известно, определяется с использованием теплопроводности и
    R = B/K, где:
    B - толщина однородного слоя, м;
    К - коэффициент теплопроводности материала, Вт/м•°С.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это масло масляное.
    У такого дома тоже можно усушить стену и добавить к дому дополнительные метры, которые денег стоят.
    ну и нарашивание внешней площади было, заметим, небесплатным. Другого размеры фундамента, тех же стен, крыши - всего.

    А выгода - лишние метры, себестоимость или же рыночная цена которых нам хорошо известна.

    :|: Это вы о фонтане, надо полагать. ;)Как-то не подумал, что может быть буквальное толкование. :)]
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284
    Как то странно рассуждаете. строите вы опрелделенную площадь а не от этого забора до того (за исключением совсем трудных случаев) усушивать не нужно - нужно считать стоимость той и другой стены с учетом чуть увеличившегося периметра и фундамента. Я понял что таки не считали. Просто личные ментальные предположения. Эковата более технлогична, но наверняка дороже по финалу. По сумме материалов и элеиментов стены.
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем считать то, что считать сложно, а результат не столь очевиден?
    Ведь у нас есть выбор - на имеющемся участке сделать или так, или так. Сколько кв метров получим?
    В плюс пойдет стоимость кв. метров выигранной площади, в минус дополнительная цена утеплителя.
    В ваших подсчетах результат будет абсолютно такой же. Единственное отличие - трудно считать.
    И можно при желании доказывать что-то потому, что все не настолько очевидно.
    Чем вы и занимаетесь.
     
  6. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Ну да...выбор есть всегда...Я планируя дом формировал размеры по внутренней планировке, а уже после толщина ограждающих конструкций и соответственно фундамент под все в комплексе...
    Илы вы делаете фундамент, а после лихорадочно :aga: подбираете утеплитель для стены, что-бы расширить внутренние помещения?
    Так что первично: яйцо или курица?
    Несколько фейеричное рассуждение без конкретики расчетов, Вы не находите?

    P. S. В чем соглашусь с Билли@Бонс, так это с ростом зартат на фундамент, но все можно снивелировать в этой жизни...
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284
    На оч маленьких участках это конечно имет значение.
    Эт мне вообще не понятно что значит в "+".
    1-2м в "+"?! Это на уровне мелких издержек
     
  8. Zikk1
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13

    Zikk1

    Участник

    Zikk1

    Участник

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Иваново
    Странно, посмотрите коэффициент теплопроводности соломенного блока и эковаты.
    посчитайте сколько будет сантиметров стена из эковаты и из соломенных блоков для R=10 (ну максимум)
    а теперь посчитайте сколько стоят соломенные блоки и сколько стоит эковата + её укладка (скорей всего влажноклеевая, тк другие дают усадку) и получите разницу, я думаю весьма очевидную.
    K (коэфф. теплопроводности)
    K (Эковата)=0.040 Вт/(м С)
    К (соломенный блок)=0.055 Вт/(м С)
    чтобы посчитать толщину стены (В) для R=10
    надо B=R*K
    получается что для эковаты нужна толщина стены 40 сантиметров а для соломенного блока примерно 60 сантиметров.
    вот вам и весь расчет, грубо конечно, но все же.
     
  9. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.332
    Адрес:
    Киев
    Нет, бедный - Ваш учитель физики :)]
     
  10. Daminik
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    274

    Daminik

    Живу здесь

    Daminik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Краснодар
    Почему же теплосопротивление не фонтан?
    По данным немцев и автрийцев, тюк соломы, спрессованный с плотностью 120-150 кг/куб.м, имеет споротивление теплопередаче 0,05-0,07...
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284
    В обоих случаях зависит от плотности укладки. У соломы даже чуть повыше К. около 0.08
     
  12. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну-ка, ну-ка, давайте с этого места поподробнее.
    Расскажите нам про теплопроводность стены. ;)
     
  13. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    ...различают термическое сопротивление слоя, равное отношению толщины слоя к его коэффициенту теплопроводности...
    Ну и далее
    ...
    Теплопрово́дность — это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.). Такой теплообмен может происходить в любых телах с неоднородным распределением температур, но механизм переноса теплоты будет зависеть от агрегатного состояния вещества. Явление теплопроводности заключается в том, что кинетическая энергия атомов и молекул, которая определяет температуру тела, передаётся другому телу при их взаимодействии или передаётся из более нагретых областей тела к менее нагретым областям. Иногда теплопроводностью называется также количественная оценка способности конкретного вещества проводить тепло...
    ИЛИ по русски - коэф. теплопроводности...
    Автор не я;)
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.863
    Благодарности:
    18.284
    Намекают на то, что у стены, как у многослойной конструкции нет теплопроводности, а есть лишь теплосопротивление суммы ее слоев. У отдельных элементов (материалов) теплопроводность есть как свойство материала.
    Теплопроводности стены (если толуько это не однородная конструкция) не существует.
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.025
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно верно.
    Термическое сопротивление= сопротивление теплопередаче= теплосопротивление - синонимы.
    Для многослойных стен общее сопротивление теплопередаче стены составит их сумму R = R1+ R2 + R3 ...