Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Моя цифра больше.
Тут ведь еще и зависит от того, какое теплосопротивление мы желаем получить. С соломой и цифрой 0,08 толщина стен будет в два раза больше. Это еще и без учета того, что в соломе увеличение толщины стены в два раза не приведет к увеличению теплосопротивления в 2 раза из -за конвекции.
В доме 10* 10 с толщиной соломенной стены 60 см. 40* 0,3= 12 м2 больше 10% Не такие уж и мелкие издержки.
А если дом меньше, 6*8, например - процент будет больше, потянется к 15% стоимости ДОМА

 

С одной стороны вроде правильно но если с другой поглубже точнее взглянуть:
например копать если экскаватором то ему все равно что 7*10 что 6*8 - по часам оплата и цена одна. (вручную дороже в любом случае);
площадь внутренних стен одинаковая, площадь пола тоже - а цена одделки часто равна цене всего остального строительства.
Получается реально крыша, фундамент и площадь фасадов.
Но это на 15% стоимости дома не потянет.

 

Не нужно под экскаватор лезть.
Два одинаковых снаружи дома.
Но у одного стена толстая, у другого тонкая
Вы готового продукта - метров квадратных, получите на 15% меньше, чем могли бы исключительно потому, и только потому, что стена толстая.
там еще и фундамент толстый, явно дороже - ну да ладно - это мелочи.

 

Феерично. Главным показателем считается одинаковая "общая площадь", а не "периметр застройки".

 

В чем-то Билли прав. Увеличение толщины стены может привести к значительному росту затрат на фундамент и крышу.
Для расчета я взял свой дом. Внутренний размер 8х12. Фундамент УШП. Крыша - двускатка, 34 градуса, битумка, свесы 0,6 м.
Вариант 1 - стена 0,3 м толщиной, эковата
Вариант 2 - стена 0,7 м толщиной, соломенные блоки.
Фундамент во 2-м случае больше на 17,6 м2, что при цене 100 долларов/м2 дает сумму 1760 долларов.
Крыша больше на 23,5 м2, что при цене 40 долларов/м2 дает 940. Всего 2700 долларов.
В принципе, этой суммы хватит на утепление стен одного этажа по 1-му варианту мокрым способом. Т. е. и на эковату и на работу.
Соломенным домам экономически противопоказаны технологичные фундаменты и крыши.

 

Замечательно, уже какая-то конкретика.
1. Для начала нужно привести к одинаковому значению теплосопротивления оба варианта стены (учтя либо вариант заполенния соломой стен либо ширину соломенных блоков).
2. Фундамент, что включает в себя 100$/м2 ?
3. Стоит стравнить стоимость материала и работы в обеих случаях. Чтобы не получилось голословного "в принципе хватит на.."
4. Учесть конструктив стен послойно в обеих случаях.
5. Последнее утверждение - обывательский бред. Чем именно противопоказаны, что значит "технологичные"(для меня лента технологична, если строят не идиоты не "из того что под ногами")? Солома - лишь вариант утеплителя.

Небольшой UPD.
Стоимость тюков (солома ржаная) например от 150 до 500 р/м3, в зависимости от жадности фермеров, без работы. (солома в валках и непакованная будет дешевле)
Стоимость влажноклеевой укладки эковаты от 2100 р/м3.

 

Вот тут и есть проблема-солома-слишком дешево, эковата (перемолотая макулатура)-некашерно.
Оптимально-недешево-льняные русские или конопляно-немецко-польские...Усе перечисленное-в районе 100-140 евро за куб...

 

а мы собираемся не для евреев, а для себя строить

Это где так дешего? У нас за 2100 не кладут даже сухим способом вертикаль,
а влажноклеевая стоит от 4000 р/м3!
насчет коэффициэнта, то у соломенных блоков он всеже 0.050 - 0.060, а не 0.08
взял информацию из гостов.

К слову, я посмотрел бы на того, кто будет укладывать 40 см эковаты и каким образом.

Ну и давайте посмотрим сколько же надо затратить по сумме и установке этих утеплителей на одинаковый дом:

допустим мы будем строить дом на фундаменте 6x11 (внешний размер одинаковый, толщина стен - в ущерб площади комнат)
считаем обьем утеплителя на весь дом (грубо) для соломенных блоков толщиной стен 60 см и высотой потолка 3 метра:
для пятна 6X11 это будет (6+11) x2x3x0.6=61 куб
теперь для эковаты: (6+11) x2x3x0.4=40.8 кубов

теперь постичаем стоимость работ и материала:
Солому можно уложить самому тк она в блоках, поэтому за работу платить не нужно не кому.
поэтумо стоимость соломенного утеплителя на стены при цене: 500 руб за куб = 30500 рублей

стоимоть эковаты с влажноклеевой укладкой допустим 3500 за куб = 143500 рублей.
разница есть?

 

Без ссылки это именуется ОБС.

 

Просто посмотрел пару предложений от фирм занимающихся эковатой. РАзница видна и так. Понятно, что в России "от" в отношении стоимости означает "гак" х1.5 -2 раза

"Широковский" ГОСТ показывает теплопроводность в сухом состоянии. Для расчетов обычно используется показатель по состоянию Б, потому я не так оптимистичен как Вы.

К этому я добавлю, что в финны при таких толкстых слоях утепления с минватой ставят в середине слоев утепления еще доп мембрану паропроницаемую. Иначе, получается, нужно укатать все паризоляционной мембраной или пленкой.
К минусам соломенных блоков относится проблемность использования всяких ОСП, но плюсом, возможность оштукатуривания. Тоесть сравнивая - нужно сравнивать весь состав работ и материалов при возведении.

 

Tехнические условия на соломенные блоки

Настоящие технические условия распространяются на тюки соломенные прессованные (далее тюки), изготавливаемые из прессованной ржаной соломы и других злаковых культур, с добавками, повышающими биостойкость и сохранность их от повреждения грызунами. В качестве добавок используются известь и бура.
Тюки относятся к теплоизоляционным материалам и предназначены для устройства наружных эффективных самонесущих ограждающих конструкций при строительстве
малоэтажных жилых зданий каркасного типа до двух этажей включительно. Тюки применяются для строительства зданий V степени огнестойкости по СНиП 21.01.97 в соответствии с требованиями норм и правил пожарной безопасности.
Условное обозначение тюков должно состоять из букв, обозначающих сокращённое наименование продукции чисел, обозначающих габаритные размеры тюков, разделённых точками: обозначение настоящих технических условий.
Пример условного обозначения тюков соломенных прессованных длиной 1000 мм, шириной 500 мм и высотой 360 мм: (ТСП 1000х500х360 ТУ 5768-001-85608424- 2008).
1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Тюки соломенные прессованные должны соответствовать требованиям настоящих технических условий и изготавливаться согласно технической документации, утверждённой в установленном порядке.
1.1. Основные параметры и размеры
1.1.1. Тюки должны изготавливаться прямоугольной формы размерами мм:
длина… от 500 до 1000
ширина… 500
высота … 360
По длине размеры тюков должны быть кратными 1000 мм.
Допускается по согласованию с потребителем изготавливать тюки других размеров.
1.1.2. Значения действительных отклонений геометрических параметров от заданных не должны превышать для длины + 25 мм, ширины и высоты + 15 мм.
1.1.3. По физико-механическим показателям тюки должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 1.
Таблица 1.
Наименование показателя Значение
Средняя плотность, кг/м3 80 — 150
Теплопроводность в сухом состоянии при температуре
(18~5)C. Вт/(м С), не более 0,050 — 0,065
Отпускная влажность, %, не более 10
Сорбционная влажность, %, не более 18
Паропроницаемость, Мт/(м.ч. Па), не менее 0,20

1.1.4. Удельная эффективная активность естественных радионуклидов в тюках должна быть не более 370 Бк/кг.

 

Потерялся вопрос.

поясню на пальцах. Тонкая стена - одно теплосопротивление, увеличение толщины не приводит к адекватному увеличению термосопротивления.

Прошу извинения. Мне казалось, что основной вид в данном случае - теплопроводность, я готов согласиться с тем, что это не так, но хотелось бы, если это возможно, увидеть ссылку, мои попытки что-либо обнаружить ни к чему не привели.
Вот это

так и осталось за пределами моего понимания.
Мы с вами увеличиваем толщину, внутренняя поверхность еще больше увеличивается, а удельное R падает.
Наконец, дельта температур в начале и конце стены при увеличении толщины стены остается неизменной.
Но в конкретной поре она падает. Почему тогда уменьшается удельное R всей стены?

Наверно, вы не едите колбасу. Хорошая колбаса, как правило, сделана по ГОСТу, а резиновая из кошатины по ТУ. В ТУ пишут все, что душе угодно.

Папа у Васи силен в математике.

 

Ничего не понял,
но финны ставят мембрану чтобы перекрыть поток конвекции.