1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У Fedota дом в низине, керамзит\отходы пеностекла работают как дренаж. Под полом красно-бордовая полоса уложенная змейкой или меандром труба (pert или медь) от СК, летом грунт может нагреться +40 и более. Поэтому вокруг конечно можно ЭППС, а под домом нет. Себе тоже так сделаю, ЭППС или керамзит (бой пеностекла) не решил. Пеностекло по 800р за куб, поставка 40м\3 ,доставка не помню, надо звонить.
    А какие изменения? смысл ясен:
    1 утепление цоколя, отмостки, Вам тоже рекомендовал хотя бы на 0.5м траншею вокруг дома, понял копать не будите.
    2 утепление от грунта и объем ТА вашего эко-пола
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Каждые 3 блока. А так всё верно. Мостики холода, конечно, остаются, но они минимальны.
    Если время есть - то да :)
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это, как раз то, что вы никак не используете.
    А если делать где-то вот так, то за счет прочности самого тюка доска может быть одна, и та - дюймовка.
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Почему же? При более плотной стене (в разумных пределах):
    - меньше полостей и щелей для ручной трамбовки рыхлой соломы
    - меньше продувание
    - можно использовать менее плотные тюки
    - лучшая поверхность для оштукатуривания (после стрижки)
    - большая жёсткость каркаса, т. к. продольные и поперечные бруски, которые прижимают тюки, связывают каркас в единое целое

    Имхо, чересчур сложно. Если цель сделать prefab - то есть много более простых вариантов укладки.
     
  5. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Ecohazard. Тимур, рад Вас слышать и на этом форуме.
    Тоже думал про Т-образные стойки, но потом отказался - перерасход древесины (ИМХО). При двойном каркасе несмотря на больший шаг (900 мм в моем случае) при стойках 150х50 и 100х50 (внешняя) суммарное сечение всех стоек и так получается больше, чем в стандартном каркаснике с шагом 600мм и стойках 150х50. А если еще учесть, что сами соломенные блоки - самонесущие, против минеральной ваты или эковаты, то, я думаю, и без Т-образных стоек получится запас по прочности. А при допрессовке, чтобы не "выгинало" стойки в стороны, можно укладывать тюки в соседние пролеты, тогда соседний тюк будет сдерживать стойку. Кривизна свежеспиленного дерева не критична, все равно заштукатурится.
    По фермам пола - не нравится сочетание деревянный каркас - бетонная стяжка. Сильно разные материалы с разным температурным расширением, думаю есть риск трещин в бетоне.
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Пока думаю делать стойку из двух досок 50х100. Перерасход, конечно, но уж очень удобно получается (балки обвязки удобно класть, блоки допрессовывать...)
    Проблема может возникать в местах дверных проёмов и окон. Европейцы советовали в таком случае использовать пластиковую упаковочную ленту (не помню, как она правильно называется...). В общем, смысл в том, чтобы стянуть ей соседние стойки.
    Мне тоже не очень. Да и с цементом не люблю работать. Поэтому и спрашивал выше - какой наполнитель для лёгкого бетона лучше использовать?
     
  7. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Проемы можно укрепить временными укосинами или кусками ОСП. На стойки, например в моем случае выходит где-то треть всего объема древесины, поэтому если их сдваивать количество значительно увеличивается. Кроме как у Наденного нигде не встречал такого каркаса, может в московской области дерево относительно дешевое? Мне кажется лучше ориентироваться в строительстве из соломы на европейский опыт. Они более тщательно рассчитывают экономию, да и опыта у них побольше.
    Может тогда выбрать деревянное перекрытие? Или цель сделать отопление "теплый пол" на первом этаже?
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Европейцы-то как раз используют очень дорогое дерево, например стойки шириной на всю стену из клееного бруса. Тогда уж лучше использовать jumbo bales вообще без каркаса.
    Да, в том-то с состоит сложность, что хочется именно тёплый пол в довольно толстой стяжке. По массе особой проблемы нет (столбы фундамента по сетке 2х2 метра + прочные фермы). А вот с материалом плиты не определился.
    Кто-нибудь делал тёплый пол в глиняно-известковой стяжке? И ещё меня очень волнует вопрос гидроизоляции. Как надёжно сделать тёплый пол, чтобы избежать протечек?
     
  9. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Ecohazard, информация к размышлению

    То есть у вас уже разрешено выращивать техническую коноплю. Так что если не удастся найти качественную солому нужной плотности и влажности, то есть смысл подумать об альтернативе ;)
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Если инвестирует, то наверняка уже есть договоренности и зеленый свет.
    Казахстан, Беларусь, РФ в единой томоженной зоне, значит и правила по таким "товарам" будут единые. Согласуют только нормативную базу.
     
  11. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    У нас тоже дали зелёный:) свет.
     
  12. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Ну и славно! :)
    По костре. Её прессовать (в тюки) можно, или утепление рыхлой массой делают?
     
  13. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Кажется все то же самое, что и с опилками. Есть арболит из костры. Американцы и англичане монолитом делают. Из конопли утепление тоже делают, например steico
    Ekodomik дело имеет с конокострой и применяет её на своих объектах.
    Наверное сможет рассказать больше, но лучше в другой теме "органика клуб" или общей где об эко материалах.
     
  14. Акура
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    29

    Акура

    Участник

    Акура

    Участник

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Воронеж
    Важное достоинство строительства из соломенных блоков - дешевизна самих блоков и минимум трудозатрат. Блоки образуются не в комбайнах, а пресподборщиком, которых существует много видов.

    То что надо. Параметры тюка, м 0,8х0,7х2,5. Такой можно без каркаса класть. Подозреваю что тяжеловат будет.

    Конструкции пресподборщика предполагает неизменность сечения камеры прессования, длину тюка можно регулировать. Если делать тюк 1.2-1.5 метра он будет весить килограмм 70, можно и без погрузчика управляться при строительстве.
     
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Такой ПТ-800 стоит наверное штук 15-20 в евро?