Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну а почему нельзя сделать просто разные толщины штукатурки (изнутри толще)
или добавить в состав внутренней штукатурки цемент, чтобы понизить ее паропроницаемость в сравнении с наружной.

 

Можно. Только вопрос в том что трещины в штукатурке для соломы критичны. Об этом даже С. Ерофеев говорит в видео семинара у себя на доме. И в его блоге есть фото с тепловизора стены при разобранной штукатурке

 

Вопрос про продувание стен актуален только из соломенных блоков или из глино-соломы 5х95% тоже?
Вот все же не понял, как можно конструктивно заполнять крышу мансарды глино-соломой. Не знаю, смогу ли найти тюки, поэтому рассматриваю такой вариант тоже.

 

Тоже актуален. глина лишь скрепляеет структуру чтобы солома не осела со временем и как огнезащита. В остальном структура л. самана даже менее плотная.

Как вариант работать не с цельной соломой а с сечкой. Полагаю, подшивку нужно устроить плитным материалом и сразу, + по скату крыши делать по длине стропил рассечки-захватки из доски, чтобы предотвратить оседание по скату соломы.

 

Так пусть оседает, сверху во фронтоне сделать люк для добавления в случае надобности

 

НУ если все так просто

 

предполагаю, что под захватами тоже появятся пустоты при оседании, множатся на кол-во захватов, если без захватов будет оседать вся масса, тогда пустота одна сверху (большая)

 

Можно создать элемент дополнительного теплового контура (для компенсации неизбежных теплопотерь конькового пространства). 1 В толще подконькового ригеля - в этом случае неотапливаемым чердаком будет верхний маленький треугольничек + вентиляция или 2 Над ригелем до конька - например, используя пеностекольную крошку или нечто, что не боится воды, только уже будет без доступа

 

Аккумулятор, на мой взгляд - это немного иное. Где-то хранится тепло и это тепло постепенно изымается, что позволяет поддержать заданную температуру. А тут элемент массы. Чем больше нагреваемая масса, тем дольше эта масса просто остывает. Ну и для инерционности штукатурка, вся вместе, очень даже полезна, особенно, если толстая. А еще толстая штукатурка внутри полезна с точки зрения паробарьера. Он должен быть лучше, чем в штукатурке снаружи. Иначе наружняя штуктурка будет подпирать пар, и может пролиться роса.

 

Причем важна еще площадь поверхности.

Отчасти, в пассивных домах используют СО теплых стен. Радиационное тепло от стен создает ощущуение комфорта. ПО требованиям поверхность стены должна быть холодней внутр. воздуха всего на 1-2гр. ЕМНИП.

Согласен.

Поэтому я и предлагаю такой вараинт как "глина "на сдир"+ветрозащита". Правда если фасад под оштукатуривание - нужно думать варианты с материалом штукатурки, толщиной и схемой устройства.

 

А я сделал вывод из беседы с Сергеем Ерофеевым, что чем герметичнее (именно этот термин) закрыть солому, тем лучше эффективность такой стены. И в этом случае она не отличается от герметичных пенополистирольных стен, кроме отсутствия вредных выделений в окружающее пространство. А толстый слой штукатурки из глины будет хоть как-то компенсировать так называемый эффект "дышащих стен".
По поводу "дыхания стен" много копий сломано, но четкого и ясного понимания физических процессов, отвечающих за эффекты "дышащих стен" (эффекты кстати тоже не систематизированы) - нет. Если у кого-то есть системное видение этих эффектов и понимание их механики, то пожалуйста поделитесь информацией.

 

Есть еще такая вещь как паропроницание. Глиняная штукатурка паропроницаема. В зимний период влага, выходя из помещения неизбежно накапливается в "зоне росы" Безусловно это не ведра воды, учитывая участие вентиляции. но тем не менее выйти влага из утеплителя может только при + наружной температуре. Поэтому герметичнее - нельзя, либо использовать пароизоляцию.

Суть, сумма процессов - 1. вывод пара из помещения, 2. инфильтрация наружного воздуха внутрь помещения, 3. свойство глины частично поглощать влагу из возздуха и отдавать ее обратно компенсируя влажность воздуха. Но это скорей желаемые свойства нежели явно понимаемые и расчитанные. Эффект есть но ввиду ссуммы влияний, воздействий никак не рассчитываемый.

 

В том то и дело, сопротивление паропроницанию должно уменьшаться изнутри наружу. Но в нашем случае с трехслойной стеной (штукатурка, солома, штукатурка) принцип нарушается. Т вн. слоя штукатурки пусть +16, внешнего при -20 гр. на улице, пожалуй будет -16. Если я правильно представляю физику процесса, то молекулы водяного пара имея определенную кинетическую энергию на преодоление внутр. слоя штукатурки проходят слой соломы, охлаждаясь в нем, хватит ли энергии на преодоление внешнего холодного слоя штукатурки? или выпадет конденсат? кстати интересно где он выпадет в соломе или штукатурке. У меня в бане отвалился внешний слой известковой штукатурки где-то с 0.5 кв. м, воду на камни лью ведрами. Не конденсат ли причина? Солома кстати на ощупь в этом месте была сухой.

 

Народ, опять начинаем дисскутировать на "бородатую" тему...Дышащие стены, паропроницаемость соломы-глины-извести и т. д.- суть одна: эти материалы в достаточно больших количествах могут накапливать влагу без потери своих свойств, в т. ч. и теплотехнических и отдавать ее (влагу) обратно, создавая таким образом оптимальный для организма человека температурно-влажностный режим...чем не может похвастаться пеннополистирол. Для меня этот ФАКТ - более чем...достаточен
Мои думалки: одинаковая или даже большая толщина глиняной или известковой штукатурки снаружи чем внутри не создаст проблем с выводом "лишнего" пара из утеплителя и выпадением росы... Если вы конечно не зафигачите по периметру ППС

 

Нет конечно. пар конденсируется в т. росы. В случае с 3 слойной конструкцией в зимний период т. р. будет в утеплителе.

Вполне возможно, штукатурка трудней отдавала сконденсировавшуюся влагу, а солома распрелделяла ее ввиду структуры. Замерзание воды разрушало штукатурку, солома же при проветривании после образовавшихся трещин и отколов просохла быстро.