Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

на видео ближе к тяжелому саману, много глины, а так да с каркасом можно и из легкого как вариант

 

Не, смысла в этих мешках нету. Если лёгкий саман, то лучше в каркасе, а если нужно съэкономить и нет повышенных требований к теплопроводности, то нужно делать "средний саман" вот таким образом: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=13184&page=73 - начиная с поста № 1452 и далее.
Будет несущая стена, максимально бюджетная.

 

В этой теме Билли Бонс недоумевает о процессе обмазывания глиной соломы. Вреда от неё действительно больше (без неё 40 см- энергоэффективно, обмазав-обычная стена как из пеноблока или арболита...)
Каркас у меня объёмный, примерно как у ковчеговцев, задумывался для л. самана. 1.5 недели назад начал набивать его сухой соломой. Обычной, нетюкованной. Делаю так: накидал см 20- попрыгал, на 60 см стены ужимаю домкратами на 15-20 см, фиксирую. Осенью работал с л. саманом (набил часть стены для тестирования) Могу сравнить скорость и дать общую оценку того и этого. По скорости примерно одинакого, по ощущениям- с сухой работать приятнее (запах, тактильно и т. д.),работать можно в холодной время. Трудные места стены (гриница этажей) прохожу влажной соломой (лучше трамбуется), обрызгивая её как делают амеры, но только известковым молоком.

 

А как будет сухая солома с п/пожарной и антисептической точки зрения? Ведь обмакивают ее в глиняный р-р именно для этого, ну еще увеличивает жесткость конструкции.

 

Если нет доступа кислорода - тлеет и горит так же как и дерево.

П/пожарная, частично антисептическая и основная функция - борьба с последующей усадкой.

НА это рассчитывать не стоит.

 

Вызывает опасение, сей способ. Как будет с итоговой плотностью стены?
Угрозы этого метода:
1. повышенная продуваемость, что сведёт на нет все плюсы солом. стены
2. недостаточно плотное основание для штукатурки, что опять же приведёт к продуваемости.
Тогда, я думаю следует сделать обшивку рейкой (обрезью, со снятым обзолом, для экономии) по диагонали, как снаружи, так и внутри.
И штукатурить по дранке, ТЩАТЕЛЬНО.

 

Строить дом из соломы? Парни это диагноз, по Вам всем психиатрическая больница плачет, так сказала мря жена значит я попал по адресу, принимайте в свою палату (только к Билли не подсаживайте он похоже из буйных ). Прочитал на одном дыхании, особенно понравилось про хитрых мальчиков, прочёл несколько раз, читал по дороге в электричке и тихо хихикал а народ оглядывался и думал что едет ненормальный (что в общем недалеко от истины) много полезного для себя почерпнул, ну разве что страниц десять букв одолел с трудом но прочёл по честному (понимаете о каких страницах я, только Билли не говорите об этом.) В связи с прочитанным появились вопросы и даже неповерите МЫСЛИ. По поводу влагопроницаемости стен а что если оштукатурить внутреннюю и наружную одинаково смесью глина известь песок а уже после за счёт внутренней отделки уменьшить паропроницаемость внутренней штукатурки, ну к примеру оклеить виниловыми обоями, ведь тогда паропроницаемость внутренней штукатурки станет ниже наружной, или если не нравятся обои покрыть черновую штукатурку декоративной, декоративная штукатурка на финиш покрывается колерованным воском ну и возможны думаю ещё варианты. Ещё такой момент стойки каркаса, что если заменить их на вот такие, Посмотреть вложение 1293731 это SDim такие делал для Trisema в теме каркасный дом по мотивам финского домика 117 м. кв.+26,5 только там они просчитывались под балки перекрытия а я думаю на стойки такие зделать, в чём глубокий смысл? Думаю что в такие стойки легче вставлять тюки и главное можно качественней заполнять и уплотнять соломой между тюком и стойкой. Ещё вопрос может кому попадались чертежи самодельных тюкователей но только не теоретических а таких которые ктото зделал и получил качественный тюк и ещё кто нибуть знает где в московской области можно купить тюки ржаные нормального качества и по одекватной цене а не по 120 рублей за тюк.

 

Простите а цифра 20 кубов леса откуда у Вас? Такая красивая цифра что любопытно как она нарисовалась?

 

Ciberb, такие фермы всем хороши, кроме цены. Стоимость центрального листа фанеры (или ОСП) будет в несколько раз выше, чем у хорошей доски пятёрки (из которой можно сделать гораздо больше соединений между внешними и внутренними стойками).

 

Есть у этих стоек ещё минус. Они будут работать как мостик холода, т. к. ОСБ более теплопроводно по сравнению с соломой и вообще будут создавать разрыв в непрерывности утеплителя и штукатурки.

 

Каждый блок должен быть калиброванным. Да и затолкать будет непросто
Ciberb, спасибо за диагноз
Barkas, а как создать непрерывность ?

 

Не очень с Вами согласен, если между стойками будет шаг 1 метр то на дом 9 на 9 понадобится примерно 80 листов это на стены и перекрытие первого этажа, на рынке лист шестёрки 300 рэ если брать на заводе то не больше 150 рублей тоесть с доставкой тысяч 15 получится, зато брусок понадобится 50 на 50 а не две доски 50 на 150 так что по цене примерно одинаково, гвоздей правда поболе нужно.

 

ОСБ не рассматриваю только фанера шестёрка, по теплопроводности каркасы вообще если смотреть обычный каркас там самый частый размер стоек 50на150 и ничего никто толщину доски 50 мостиком холода не считает да и ширина там 150 а здесь 500 при толщине 6 мм, а неразрывность в стойках Ларри наврятли соломенными тюками зделаеш, зато соломенный тюк вставляя между стоек с фанерным листом будет в месте брусков по цглам уплотнятся посильнее и при оштукатуривании по стойке можно пускать сетку мелкоячеистую а на финишный слой мешковину из мешков или купить в магазинах тканей рулонную мешковину. И к слову онеразрывности на солому возложена функция утеплителя а не несущая. Если строить дом из соломы безкаркасный то там согласен нужны перевязки как в кирпичной кладке, но там ведь и стоек нет.

 

Двойные стойки (Ларсена или Т-образные) практически обеспечивают непрерывность утеплителя. Конечно перекладины создают разрывы, но их площадь минимальна, в отличии от стоек из фанеры. Сплошные стойки - это две потенциальные щели на каждую стойку, а ведь продуваемость - серёзный враг соломенных стен.
К тому же это мостик холода, пусть и узкий, но сплошной сверху донизу.

 

[quote="Barkas, post: 6106293, member: 779217"практически обеспечивают непрерывность утеплителя. Конечно перекладины создают РАЗРЫВЫ.

Так обеспечивают они непрерывность или нет ? Повторюсь, что Вам далась эта неразрывность посмотрите на класический каркас, ничего пока никого не выдуло, напомню основная идея в том что в таких стойках тюки легче более плотно трамбовать и уплотнять соответсвенно меньше ошибок при этих операциях а как Вы правильно заметили плотное утепление наше всё. Меня больше другой момент беспокоит по несущим нагрузкам эти стойки пройдут или нет? Вот тут пригодился бы наш друг Билли со своей скурпулёзностью в расчётах.