1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Каркасно-соломенный, каркасно-глиносоломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sergey Pro, 04.02.09.

  1. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    @sader4,

    :)]:)]:)]
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Речь шла об принципиальности и необходимости использования пароизоляции в чердачном перекрытии. При чем здесь теплопередача.
    Этой фразы, простите, не понял.
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Если весь дом в пленке, ставим рекуператоры и ла, ла, ла.
    Один из плюсов соломоглиностроений - экология и воздухопроницаемость.
    Утепление потолка 40см опилками с глиной, принял для себя как лучший рекуператор с регуляцией влажности.
    А Вы утверждаете что пленки это +. Не согласен.
     
    Последнее редактирование: 21.12.13
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Вы не согласны, потому что для вас это не "+", а для меня лишь вариант решения. У меня к теме соломенного домостроения более технократичный подход. Для меня солома - просто 1 из дешевых утеплителей, глина - просто доступный природный материал. Ранее процитированной Вами фразы я объяснил, почему по моему мнению Ерофеев использовал пленку в перекрытии. С этого начался вчерашний "срач", извините за выражение.
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да не срач это. Почему Вы так этот вопрос так расцениваете. Считаю вопрос отличный, с разными мнениями.
    Очень по теме
     
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Кровля не даёт не контролируемой воздухопроницаемости, и зависимости от сильного ветра.
    Щели для подкровельного пространства нужны только для вывода конденсата под кровлей.
    То есть солома на холодном чердаке не испытывает сильной конвекциии при сильном ветре.
    А у фасада при сильном ветре возрастают теплопотери, при чем если фасад только оштукатурен очень сильно.
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Потому что было мое мнение и скепсис со стороны опопнента без высказывания своего мнения, при этом оппонент спросил моего мнения. Если я ошибаюсь - то аргументация и доводы могли бы это подтвердить, а так все уперлось в "старика Паскаля" и "бред".
     
  8. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    А Вам спасибо за ссылку - мельком пока только глянул и понял, что на форуме таки есть люди понимающие физику процессов, происходящих в доме. Одного такого сразу же и плюсанул, т. к. именно об этом и вёл речь. А то уже отчаялся - тут целые архитекторы путают абсолютную и относительную влажность.
    Нет, не забыли - могу ошибаться, но кастрюля тепло не излучает. Если её не раскалить :)
    Не дочитал пока до таких предложений, но на самом деле, вода вообще является интересным и парадоксальным телом с интересными и парадоксальными свойствами, например, при замерзании (переходе в твёрдое состояние) увеличивается в объёме. Там есть вопросы, которые ставят науку в тупик до сих пор.
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Спор - сложное дело. Главное на личности не переходить, а вспомнить Паскаля не грех. Кто это? :hndshk:
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    При чем здесь воздухопроницаемость если у нас холодный чердак - подкровельное пространство обычно свободно вентилируется в этом случае. Никто особо не защищает чердак от продувания.
    Конечно слой утеплителя на чердаке меньше подвержен обдуванию ветром.
    А это уже софистика. Северный фасад более подвержен воздействию ветра, южный меньше, Еще остается вопрос перепада давлений на вентиляции. Неплотности дверных и оконных проемов тоже могут усугубить ситуацию. Так что тут невозможно ответить однозначно. Чтобы компенсировать воздействия - нужно принимать соответствующие технические решения.
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Это не софистика, а конвекция.
    Ошибаетесь. Конечно излучает, лучистый обмен всегда есть, длинна волны разная.
    Здесь обсуждали
     
  12. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    :) Конечно, ошибаюсь.
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Перечитываю, Вы же со мной согласны. Это очевидные вещи. Уже принятые всеми на форуме.
    Что соломенные (арболит, лкб и т. д.) дома без вентилируемого фасада при сильном ветре продувается.
    Так на форуме термин появился -неконтролируемая воздухопроницаемость
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Теперь понял о чем Вы. Да, незащищенные соломенные блоки использованные для чердака и обдуваемые ветром будут менее эффективны. Насчет принятого термина на форуме, извините, я не все успеваю читать. Нужно когда-то работать. :hello:
     
  15. Экоцентр
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    238

    Экоцентр

    Живу здесь

    Экоцентр

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничем не задели) руки не дошли до ответа.
    Много в ветке разного написали, немного уже запутали)
    Рассказываю про свои эксперименты с сеном/соломой. В первом доме прокладки между блоками не использовал, а надо было. Сильно воздух в стене гуляет. При чем куда захочет, зависит от температуры, ветра, наверное давления и т. д. Одну четкую закономерность заметил, в отверстие в стене на первом этаже (специально сделанные) воздух ВСЕГДА выходит, а в такие-же отверстия на втором этаже ВСЕГДА входит. Проверял в прошлую зиму и в эту. Летом не смотрел...
    Пароизоляцию на чердаке делал с целью непротекания цементного раствора на блоки.
    Два дома, построенные в этом сезоне с прокладками между блоками, по горизонтали. Один дом сделан блоки плашмя и оштукатурен. Второй - осб и блоки на ребро, с разрезанием шнуров. Понравилась такая технология. Быстро строить. Первый домик топим через сутки. Температура падает за 24 часа на пять градусов. При ветре и -3-5 градуса на улице. Позже посчитаю тщательнее теплопотери.