1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Удаленное управление конвекторами - существует?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Leo2014, 30.07.14.

  1. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сформулируйте вменяемо вопрос, я ведь не отказываю Вам в помощи. Только не надо ещё раз пытаться из спрашивающего сделаться экзаменатором.
    Итак, что именно Вам не понятно касаемо опасности бесконтрольного использования нагревательных приборов?

    Вы совершенно верно в приоритетном порядке перечислили именно токовые приборы. Неизвестно сколько из них именно конвекторов, но это не столь важно, важно то, что доля слаботочных устройств в этой статистике предположительно исчезающе мала.
     
  2. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    @Finalex, посмотрел ваши фото https://www.forumhouse.ru/threads/132468/page-82#post-8030789, на колодках реле не увидел цепей защиты ключей, так называемых защитных модулей, они должны втыкаться ниже реле в контакты как в разъем. Для постоянки на катушках защитные цепочки должны состоять из одного защитного диода или защитного диода и диода индикации. Все производители для своих реле и колодок производят защитные модули.
    Пример одного такого производителя во вложении, что первое попалось на просторах инета.
    В нашем случае, для реле с питанием постоянкой 12В можно применить модуль со схемой LM-AC или LM-AB в зависимости от полярности подключения колодки, или схему с подсветкой LM-BC или LM-CF в зависимости от полярности. Этот модуль сливает в себя накопленную энергию в индуктивности при снятии напряжения с катушки реле, причем катушка вырабатывает затухающие высоковольтные колебания обратной полярности, которые могут выжечь полупроводниковый ключ.
    Вопрос встал потому, что в CCU825 как и в 422 тоже только два выходных реле, а у Вас стоит пять, а остальные выхода, если память не изменяет, открытый сток полевого транзистора, и не известно, поставил производитель контроллера параллельно полевому транзистору защитный диод анодом к плюсу питания или нет, в схемотехнике это обязаловка (если у Вас пока ничего не выгорело, похоже диод есть), обязаловка и защитные цепи параллельно коммутируемой катушке-индуктивности реле.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 23.09.14
  3. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Вопрос Вам Aztek: Какая доля в этой статистике пожаров из за неисправных конвекторов?
    Вы ответили:
    "Неизвестно сколько из них именно конвекторов, но это не столь важно"
    И как всегда ушли от ответа!
    Делаю вывод: Вы ТРОЛЬ, и прекращаю общение с вами!
     
    Последнее редактирование: 23.09.14
  4. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Для блондинки было бы простительно.
    Судя по всему по делу Вы что-либо сказать вообще не в состоянии.
    PS
    У Вас монтаж, кстати, весьма небрежный - провода болтаются вдоль стен. Халтурненько очень.

    Пракращайте, что за беда, я ведь уже не раз говорил, что в основном не к Вам обращаюсь, а к другим, кого Вы можете ввести в заблуждение и нанести непоправимый вред.
     
  5. Finalex
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    51

    Finalex

    Живу здесь

    Finalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет.
    Однако рекомендую давать советы зная хорошо тему и схемотехнику контроллера CCU825
    Для информации. Выходные ключи контроллера построены на сборке ULN2003A. и внутренние реле подключены также к выходам этой сборки.
    Микросхема ULN2003A — это сборка из семи независимых транзисторных пар Дарлингтона в одном корпусе. Пара Дарлингтона — каскад из двух биполярных транзисторов.

    [​IMG]

    Чип позволяет с помощью слабого тока микроконтроллера, управлять мощными нагрузками с током до 500 мА и напряжением до 50 В на канал. Такими нагрузками могут быть соленоиды, двигатели, мощные светодиоды и т. д. Для каждого каскада в чипе установлен возвратный диод, что позволяет подключать индуктивные нагрузки: реле, электромагниты, приводы.
     
  6. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    @Finalex, спасибо за datasheet и за рекомендации. ;)
    Откуда у Вас схема контроллера? Сами на плате тип сборки смотрели? На 422 схема есть? Про транзисторные каскады включенные по схеме Дарлингтона и используемые в данной сборке по схеме с общим эмиттером, я знаю, лет как 25.
    Но я за что "купил, за то и продал", объясняю, при покупке контроллера, в конторе, которая стоит у разработчика на сайте на первом месте, в списке "где купить?", я спросил про подключение реле к выходам, получил следующее, что реле коммутирующее большие нагрузки включать на прямую к выходам нежелательно, а надо через разделительное реле, так как у них было несколько случаев, когда выгорали выхода, на вопрос почему, получил ответ, разбирались, но так и не поняли почему, на мой вопрос о ремонтопригодности платы, был следующий ответ, плата многослойная (в России ее никто не смог сделать из за разводки, производство плат и набивку разместили а Китае) с очень плотным монтажом, и не ремонтопригодная, то есть только замена платы. Поэтому, я для себя решил, что если придется на выхода OUT3 и 4, 422 контроллера добавлять еще каналов, то обвяжу выхода диодами, на всякий случай, что собственно Вам и посоветовал, в вашем случае при доп. обвязке, ток будет примерно в 2 раза меньше через защитный диод который стоит в сборке.
    Хотя в datasheet говорят о том, что ставить дополнительные диоды не надо... На мой взгляд, лучше перебдить...
    Так как контроллеры 422 и 825 одного производителя, то я решил, что идеологически схемотехника одна и та же, но с вашей помощью выяснилось, что нет, у 825 выхода - "открытый коллектор" а, у 422 судя по описанию на контроллер, выхода открытый исток или эмиттер.
     
    Последнее редактирование: 24.09.14
  7. Finalex
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    51

    Finalex

    Живу здесь

    Finalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Сборку видел сам, схемы 422 нет.
    Сборка по техническим характеристикам одного элемента расчитана на ток нагрузки до 500ma. у меня стоят реле с током срабатывания 65ma а удержания еще меньше. Соответственно суммарный ток всех реле менее тока одного элемента. Понижать ток через диод нет необходимости, просто нужно правильно подбирать промежуточные реле.
    Кстати поэтому в рекомендациях написано ограничение по току одного выхода в 100ma.
     
    Последнее редактирование: 24.09.14
  8. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Какая взаимосвязь между током одного элемента и током всех реле? Не понял.
    Думаю, что рекомендации в 100 ма, это не из за этого, а из за толщины печатных проводников и блока питания, чтобы его хватило еще и на 8/16 входов+плата индикации...
    Вы видели, какие реле стоят штатно у Вас на плате, в 422 стоят на 8А 250В, но ограничение в 30В и 6А, уверен, что из за печати и клеммных соединителей...
     
    Последнее редактирование: 24.09.14
  9. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
  10. Atlish
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16

    Atlish

    Живу здесь

    Atlish

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, какой купить однофазный Контактор ABB для Контроллера ccu825. Конвекторы 3шт. общей мощностью 3,5кВт. Хочу сделать два режима ... 1) 8-12 градуса 2) 20-22 градуса
     
  11. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    @Atlish, у вас сеть 220 или 380, планируется дальнейшее увеличение мощности нагрузки, важен ли акустический щелчк от пускателя при срабатывании.
     
  12. Atlish
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16

    Atlish

    Живу здесь

    Atlish

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    @alexeim2005, Сеть 220. Нагрузка Максимум 4кВт (если 3,5кВт мало будет) по Конвекторам, т. к. домик 6х6 гостевой. Лучше, если будет тише ...
     
  13. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Тогда следующее, пускатель в промышленном понимании, это громко. Выбирайте три однофазных реле в исполнении на дин-дрейку в габарите теплового автомата с катушками на 220в. Если совсем нужна тишина, тогда твердотельные реле.
     
  14. Atlish
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16

    Atlish

    Живу здесь

    Atlish

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    @alexeim2005, А если сделать две линии примерно 2кВт ...
    Правильно ли я подобрал с запасом Реле твердотельное KIPPRIBOR HD-2544.ZD3 - 2шт.
    Или же Контактор ABB ESB20-20 230V 50Hz - 2шт.
     
  15. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    @Atlish, подобрали хорошо, у Вас какое количество конвекторов? По ПУЭ надо каждую нагрузку делать на своем кабеле со своей защитой.
    То есть, если у вас например 4 конвектора по 1 кВт, и вы хотите два канала, то схема силовой части должна быть следующая, автомат одно или двух полюсный по сумме равный всем нагрузкам 4кВт- 20А, два контактора или два реле, автомат на каждую нагрузку по 1 кВт по 6А - 4 шт, индивидуальный кабель к каждому конвектору NYM или ВВГнгLS 3х1.5 - 4 шт (3х1.5 с автоматом 6А достаточно, но для спокойного сна поставил бы кабель 3х2.5).