1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Песок или цементно-песчаная смесь под тротуарную плитку?

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем fed180, 31.07.14.

  1. Олег 52
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    51

    Олег 52

    Живу здесь

    Олег 52

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я для этого ширину утепления ввбираю 1200 мм. Так что работать будет.
     
  2. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    Как и многие в теме подошла к этапу когда надо на бетонное основание уложить клинкерную брусчатку. Вариантов много, но...на смесь не хочется так как бетонное основание далеко от идеала и придётся сильно помучитс с неизвестным результатом и плюс дорогая смесь для затирки. А площадь около 200кв. м. Муж предлагает на песок, а края площадки на железный уголок. Я не хочу такой вариант, так как песок будет удерживать влагу. И бетонное основание и клинкер будут большую часть года влажными. И ещё, за 2 года эксплуатации бетонная площадка изза реагентов разрушается. А значит бетонное основание надо изолировать. Я предложила такой вариант: выровниваем песком неровности бетонного основания, затем застилаем дренажной мембраной (с пупырышками), засыпаем. мелкой галечной или гранитной крошкой и укладываю клинкер. Для эксперимента выложила несколько кирпичей на отсев (меееелкие камешки). После дождя нижняя поверхность клинкера сухая, только мокрые точки в местах опирания на камешки. Нет подсоса воды и кирпич соответственно не мокнет. Пока не посчитала во сколько обойдётся. Я ни разу не строитель, а потому не судите строго. Заезжать будут легковые авто, редко машины побольше. Вопрос к строителям: имеет право на жизнь такой способ мощения клинкера на бетонное основание?
     
  3. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    QUOTE]
    прокладку кабеля следует делать вне дорожек, чтобы потом при замене, что бывает необходимо независимо от качества прокладки и кабеля, его менять.
    У меня специ сейчас делают так:
    1. снятие травы, корней, сам помогал, от бывшей бетонной отмостки части дома остался гравий (крупные острые куски все убрали). отсыпка влажным песком (был ливень, песок воажный), где не воажный - поливка, песка сантиметров 5. грунт возле дома - уплотнённый хорошо! если бы не так, то нужно гравий и песок сверху и уплотнять. но лучше гравий с фракциями от мелкой до 20-40 мм, он лучше уплотняется, с трамбовкой виброплитой. можно без гравия, если нет нагрузки., то есть 5 см песка.
    2. геотекстиль, можно и на гравий, но не очень острый, точнее щебень, так как щебень не рвёт геотекстиль.
    3. псок до нужной всрты, см 5...10 или больше, если надо. песок должее быть влажный или поливать. уплотнятт виброплитой.
    4. цементно-песчанная смесь 3...5см, соотношение 1:5 для цемента м500 евро
    5. далее плитка (у меня верона завода Арбет, воронеж, жёлтая за 70% цены, без каких либо дефетов формы, сколов и т. п., но с очень мелкими включениям серого цвета, как пояснил производитель, в песке было немножко (очень немножко) ила, который с цементом и не смог окраситься (верхний слой 1см жёлтый)).
    Плитка вибро(!)трамбуется (без вибро плиты - это явные халтурщики).
    6просапка (называют "заметание")песком.
    7.0только после этого полив (иначе цемент окрасит плитку, выйдя из зазоров, 2 мм конструктивные в плитке размеров 12*9, 9*9,18*9 см*см высотой 7 см, верхний край овальный га 1см)

    для дорого, вьезда гравий обязателен, толщиной 10...15, лучше больше, не менее 15 см, затем геотекстиль, песок, цпс и плитка.

    уклоны для стока: минимум 1 см на метр, можно до 2см на метр, уклоны могут быть как по ширине, так и по длине, от дома выезд из гаража не менее 24 рядов по 12 см плюс два поребрика = 120*24+2+5+2*80=3047 при воротах в чистую 3045+ зазор+петли=3095 мм. здесь 2мм - выступ на плитке, 5 мм -неуплонение плитки на 3 метра, 80- толщина поребрика.
    на такой ширины дорогу уклон к улице от дома -10 мм на метрТакже важно ставить поребрик везде, чтобы он держал плитку. Первым делом выкапываетмя грунт в виде канавок под поребрик, кладётся и поливается песок толщиной 5 см, клалётся по нужному наклону по уровню поребрик на раствор, вокруг, особенно снаружи кладётся раствор 1:3 до 1:5, я сказал, 1:3. между торцами пребриков зазо1...1,5 мм -песок или цпс для не цветной плитки.
    + подрезка такой плитки нежелательна, укладывать лучше поразному, но без подрезки. последгяя допустима у стены дома для сопряжения зазоров, но можно это делать песком в зазоре до 2...3 см у стены дома
     
  4. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    это не тупое следование нормативам, пуэ выстрадано кровью людей, почкольку в жизни слишком много ситуаций, в том числе непредвидимых, которые с помощью таких норм нивелируются. кабель должен быть доступен по пуэ для ремонта! мало того норма в 60см (максим. глубина вспашки)для того, что бы кто-то, кто не знает проектов вашего участка не зацепил его при ...бог знает каких, мероприятиях...
     
  5. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    сначала бордюры на политый песок 5 см. и раствор 1:3.
     
  6. id977751
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5

    id977751

    Живу здесь

    id977751

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Кладут и на бетон, затем цпс и плитка, но под бетон нужно основание в виде гравия, или гравия с песком. и с бордюрами с боков гравия, если только он ближе, чем 0,5 м от бордюра. Так делала спец. организация на моём предприятии.
     
  7. vladimirbutenko
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    vladimirbutenko

    Участник

    vladimirbutenko

    Участник

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    В данной теме нашел вопрос аналогичный с моей проблемой, но ответа так и не нашел, может кто подскажет все-таки решение этой проблемы:

    "Друзья, задача уложить брусчатку 200х100х60 на площадь 170м2.
    Есть бетонное основание - отмостка вокруг дома и площадка для авто. Уклон отмостки не от дома, а наоборот: то ли дом просел, то ли неверно вода отводилась. С помощью брусчатки с желобами по краю планируется создать правильные уклоны от дома к почве и в канаву за участок.
    Вопрос в том, какую выбрать основу под брусчатку (толщина от 5 до 20 см в разных местах), чтобы вода, проходящая через плитку не текла в сторону дома.
    Вариант 1 - ЦПС плюс просыпка швов пескобетоном (плитка серая).
    Варинт 2 - Песок на бетон, затем 3-4 см пескобетона и просыпка швов пескобетоном.
    Вариант 3 - слой песка, создающий правильный уклон, далее материал, не пропускающий воду (очень накладно на 170м2), далее песок и брусчатка с просыпкой швов песком.
    Посоветуйте, пожалуйста, оптимальный вариант или предложите свой. [​IMG]
     
  8. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @vladimirbutenko, мне нравится первый. Если он дешевле третьего, то выбрал бы его. Второй самый простой, может скапливаться вода в песке.
     
  9. nirvanec
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    nirvanec

    Участник

    nirvanec

    Участник

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Подскажите рабочие предлагают мостить брусчатку просто на песок, не на песко смесь! Говорят так лучше весной не будет коробить! Подскажите как лучше уложить!
    Основание у меня геотекспилт-шебень -отсев-песок
     
  10. taeshetvar
    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    taeshetvar

    Живу здесь

    taeshetvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    У меня сделано так:
    ПРЯМО на грунт сыпали 5 см песка и на этот песок плитка.
    7 ЛЕТ - и ничего не происходит!
    ПЕСКОБЕТОН - ВЫМАНИВАЛО ДЕНЕГ ИЗ ТЕБЯ!
     
  11. id3198376
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    id3198376

    Новичок

    id3198376

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Это чисто для пешой прогулки или под машину?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @taeshetvar, если у Вас подходящий грунт и УГВ крайне низкий, то это вполне допустимо. Я имею ввиду песок под плитку без дополнительных мероприятий с геотекстилем и щебнем.
     
  13. taeshetvar
    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5

    taeshetvar

    Живу здесь

    taeshetvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    5
    в этом году планируем под машину сделать так же, а пока пешеходная дорожка
     
  14. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Добрый день!
    Уважаемый Groundworkturf, прокомментируйте пожалуйста схему отмостки и парковки для легковых авто. Делать все буду сам, впервые. Порядок такой:
    Отмостка
    1. Геотекстиль 150 мкм;
    2. Песок речной 5см;
    3. Трамбовка виброплитой с проливом;
    4. ЭППС 50мм (укладываю короткой стороной вдоль фундамента по 60см); Нужен ли?
    5. Чуть ниже уровня ЭППС укладываю дренажную трубу 110 и засыпаю её щебнем 5-20;
    6. Planter (с заводом на фундамент) как гидроизоляция фундамента. С нее будет вода стекать в дренажную трубу;
    7. Щебень гранитный (фракция 5-20) 15см;
    8. ЦПС (М500 (1 часть)+речной песок (4 части) 3 см;
    9. Трамбовка виброплитой;
    10. Установка водоотводных лотков (пластик) на бетон (под бетон порядка 5 см щебня). Данные лотки будут использованы вместо бордюрного камня;
    11. Укладка брусчатки 60 мм;
    12. Обильный пролив;
    13. Заполнение швов песком (или чем-то другим лучше?). Плитка 3х размеров, цветная.

    Парковка

    1. Геотекстиль 150 мкм;
    2. Песок речной 5 см;
    3. Трамбовка виброплитой с проливом;
    4. Щебень гранитный 5-20 15 см;
    5. Planter;
    6. Обвязка из арматуры 8мм решетка 20х20;
    7. Заливка из фибробетона М400 монолитной плиты толщиной 15см;
    8. ЦПС (М500 (1 часть)+речной песок (4 части) 3 см;
    9. Установка водоотводных лотков (пластик) на бетон (под бетон порядка 5 см щебня). Данные лотки будут использованы вместо бордюрного камня;
    10. Укладка брусчатки 60 мм;
    11. Обильный пролив;
    12. Заполнение швов песком (или чем-то другим лучше?). Плитка 3х размеров, цветная.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, здравствуйте!
    Есть некоторые коррективы.
    1. Геотекстиль плотностью 200 г/м2
    13. Если плитка цветная, тем паче трехцветная, то лучше сеяным песком, дабы не потерять цветность плитки, не запачкать её ЦПС.
    В остальном, все на 5+.
    Здесь тоже коррективы:
    1. Геотекстиль плотностю 200 г/м2.
    5. Не нужен.
    6. Лучше 10 мм.
    7. Достаточно толщины10 см.
    12. Рекомендую сеяным песком по вышеуказанным причинам.