Песок или цементно-песчаная смесь под тротуарную плитку?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за диалог. Далее по Вашим вопросам...
Плантер гео выбрал из соображений два в одном. Да и разработчик обещает плюсы от такой связки. Делаю впервый раз отмостку, поэтому немного перестраховываюсь, но стараюсь избежать крупных переплат как например за кубы щебня или мешки с сухой смесью (ПЦС).
ТЕРМОСКРЕПЛЕННЫЙ ГЕОТЕКСТИЛЬ
применяемый в мембране обладает высоким начальным модулем упругости – это дает сопротивление давлению грунта без особых деформаций, а также незаиливание благодаря структуре расположения волокон. В результате система дренажа прослужит надежно и долго.

Насчет трубы в обойме из щебня. Так и не понял зачем щебень если есть дренажная труба, обернутая в геоткань. Если я правильно разобрался в этом вопросе, то щебень тут служит как фильтр не дающий заилится, забится перфорации в трубе. И если это так, то польза от обоймы из щебня сомнительна. Ведь грязь она дырочку и в щебне найдет. А у меня есть геоткань. Если мало-можно в два слоя обернуть трубу. Тем более, моя дренажка нужна только чтобы снимать влагу с плантера, тоесть осушать подплиточное пространство. Цель- отказатся от щебня, тоесть от лишней переплаты.
Отмостка не будет пешеходной. Во всяком случае изредка только.

 

Потому и вопрос был, зачем в пирога указан геотекстиль, когда плантер гео уже с ним.

Правильно поняли.

Так и щебень должен быть в геотекстиле, дабы защитить его от грязи.

Принципиальная ошибка. Дренажная труба обернута геотекстилем с хорошей степенью фильтрации.
Дополнительная обертка лишит дренажную трубу её функционала.

Отказаться от щебня, как я писал выше, можно. Но ведь он все равно понадобится на дорожки, парковку, въезд.

 

Возможно не нужно быть таким категоричным что именно ЛИШИТ. Уменьшит функционал быть может, это да. Тогда оставляем просто трубу в стандартной обертке геотканью без щебеночной обоймы? Кстати, можете порекомендовать такую дренажную трубу, чтобы была обернута геотканью с ХОРОШЕЙ степенью фильтрации? Спасибо.

Тут уже другое дело. Уже хорошо что получается съэкономить на щебне в несильно нагружаемой отмостке как в плане финансов так и в плане трудозатрат. Это уже победа)

 

На ваше усмотрение. Я сторонник классических решений.

Зачастую временная победа оборачивается горьким поражением.

 

@Groundworkturf, а про ЦПС в пироге под плитку размеров 200х100х60 мм получится отказатся? Я понимаю Вашу позицию - читал тему. Но обоснований не увидел. Простите .

 

@Olan77, почему, откуда такие выводы

Так это не моя позиция, а нормативные требования. Они касаются и дренажа и пирога отмостки под брусчатку.

 

я подозреваю что нормативные требования одни для всех, тоесть нет нормативов заточенных под индивидуального застройщика. А что такое индивидуальный застройщик? Это совсем другие нагрузки, как например случай с отмостками, по которым не будут ездить Камазы. Это и совсем другие финансовые возможности. Тоесть норматив есть перестраховка. И если при использовании госбюджета такая перестраховка оправдана, то частник вынужден сводить такую перестраховку к минимуму. Поэтому и существуют форумы подобные этому, где частники и пытаются выяснить как можно безболезненно сэъкономить, вместо того чтобы качать мегабайтами нормативы и не задавать глупых вопросов.

 

Правильно понимаете.

Да нет, вполне сопоставимые. Если дорожки, то пешеходные нагрузки, а если парковка, от автомобильные. Вопрос в интенсивности эксплуатации и сроке службы без ремонта.

Ошибаетесь, они весьма разнообразны, судя по темам на форуме.

В том и беда, что в бюджет закладываются расходы на нормативные требования, а по факту...

У меня другое понимание данного вопроса, по крайней мере я так вижу свою задачу: дать оптимальное решение в соответствии с нормативами и реальными условиями застройщика. Они (условия) весьма разнообразны.
Не обоснованная экономия, как правило, укорачивает срок эксплуатации и чревата дополнительными затратами на переделку.

 

@Groundworkturf, добрый день. Хочу уточнить по пирогу пешеходной дорожки и площадки под машину.
Грунт на участке - песок, грунтовые воды ниже 7и метров.
Дорожка:
1. роем корыто на глубину 20 см,
2. кладем геотекстиль, на него 10-15 см щебня фракции 20-40,
3. потом 5 см песка (щебень и песок трамбуется),
4. потом на все это дело цпс и плитка.
Площадка под машину: все то же самое, на слой щебня 30 см фракции 20-40. Или 20-25 см фракция 20-40 и 5 см фракция 5-10.
Я все правильно поняла? Если грунт песчаный, то дополнительно песок не нужен?

 

@Укроп, здравствуйте! Уточняю:
1. Срезаете только плодородку, до грунта.
2. Геотекстиль Вам не нужен. Уплотняете/трамбуете грунт и отсыпаете щебнем фракции 20-40. Затем песок гравелистый или крупный/средний. Если слой плодородки большой, то высоту дорожки поднять песком с трамбовкой, а затем отсыпать щебнем.
3. Да, трамбовать обязательно с поливом.
4. Не надо на дорожки ЦПС, укладывайте плитку на отсыпку. Если речь о брусчатке. то можно и на ЦПС.

Да, верно, только без геотекстиля.
ЗЫ. Надеюсь, что грунт, песок у Вас не мелкий/пылеватый?

 

Спасибо!

Посмотрела отчёт геологов по грунту:
- 20 см. плодородки,
- 1,7 м песок коричневый пылеватый средней плотности мало влажный с тонкими и редкими прослоями суглинка тугопластичного.
- дальше идёт песок коричневый, желтоватой коричневый, мелкий средней плотности влажный с мелким гравием (до 10 метров).
Часть грунта, который вынули из котлована (плодородный и песок), распределили по участку, поэтому слои перемешались.
А геотекстиль уже куплен, ещё с прошлого года. Поэтому и будем класть).

 

@Укроп, начинаю привыкать к роялям в кустах

При таком раскладе геотекстиль нужен.

И это правильно!

 

Спасибо! Значит нам, при наших перемешанных слоях копать до тех пор, пока не пройдем плодородку и не наткнемся на песок, который нужно будет утрамбовать?

 

Да, желательно докопаться до твердого грунта, но не заглубляться в него. Еще, крайне желательно, делать дорожки и площадку с уклоном в сторону понижения. Это позволит обеспечить водоотведение.

 

@Groundworkturf, добрый день! Появилась у нас такая мысль: когда будем делать дорожки, заодно и заложить провод для освещения (фонарики хотим поставить вдоль дорожек). Получается, мы копаем корыто под дорожку шириной, примерно, 1,2м на некоторую глубину (как дойдем до плотного грунта), а потом в этой широкой траншее копаем ещё одну узкую и более глубокую (чтобы провод был на глубине где-то 60 см от поверхности). Затем кладем провод в трубе, засыпана песком до дна корыта под дорожку, кладки геотекстиль и щебень. Но появились у нас сомнения, что не просело бы потом то место, где закопаем провод, даже если мы прольем его хорошо и в первый год-два плитку на дорожку класть не планируем. Стоит закапывать провод под дорожкой или, во избежание всяких провалов в будущем, проложить рядом?