Эковата и садовый пылесос

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

стены в сухую не задуваем, кроме реставрационных работ, и жестких коробчатых конструкций работа оценивается от объекта.
Плотность от конструкции, от 2700р
материал на горизонтальные поверхности наносится увлажненным для создания тепловой единой подушки или слоя как удобнее для понимания.
Цену на горизонт отметил ранее.

 

Итак, первый раз считаю удачным. По совету на форуме сделал простую конструкцию из картонной коробки. Внизу - отверстие под входной раструб, а на выходной штуцер, или как его обозвать, одел мешок из-под муки и закрепил проволокой. Таким образом пылик дул прям в мешок, а тот надувался, выпуская воздух через стенки и накапливая вату внутри себя. Пара минут и мешок полный! Что-то не помню, советовал кто-нить тут пользовать эту мешковину или нет...

 

В прошлом году утеплял комнату в доме.
Для распушения ваты использовал мощную дрель с мешалкой для бетона.
После 10 кип остался без рук. Производительность никакая.
До конца вата не разбивалась, оставались комочки.
Короче, сплошной гемор.

В этом году использую садовый измельчитель.
Покупать его не пришлось специально для этих целей, он был приобретён для прямого назначения.
Снял 2 горизонтальных ножа (похожи на ножи ледобура для зимней рыбалки).
Одел на раструб бумажный мешок без дна.
Для сбора ваты использую большую коробку из-под комода.
На распушения одной кипы уходит 3-4 минуты.
На выходе вата как пух.
Получается легко, быстро и качественно.
С этой работай у меня справляется жена.
В стены и в перекрытия вату укладываю вручную (совочком).
Стены - имитация бруса. Нашиваю 3-4 доски, затем набиваю вату. Снова 3-4 доски и т.д.

 

В личку немогу (пока), так что в форуме.
Тоже планирую вручную укладывать под имитацию бруса. Если можно - поподробнее про весь процесс, будет для меня как руководство по укладке. Плюс сколько какой процесс занимает времени. Заранее благодарен!

 

Ничего сложного.
Набил 4 доски ИБ. В образовавшуюся полость засыпается вата.
Затем уплотняю её придавливанием тем же совком.
Силу придавливания сказать не могу, в сообщении этого не напишешь, т.к. всё по ощущениям. Подбирал опытным путём. Вышел на плотность 70-75 кг\м. куб.
Для примера, в перекрытия 200 мм. насыпаю 300 мм. ваты и придавливаю нежно до высоты балок. Получается в районе 40 кг.\м.куб.
В наклонные плоскости ещё не пробовал, т.к. это буду делать после новогодних праздников.

Теперь по времени.
Как пример.
На длину стен 21 м. при высоте 2.7 м., и толщ. 200 мм. т.е. в районе 12 м.куб. ушло в общей сложности 30 часов чистой работы.
Холодный наружный контур был готов.
В список работ вошло:
-протягивание эл.кабелей в гофру (руки),
-крепление эл. кабелей к стойкам (шуруповёрт, скобы),
-нарезка ИБ по размерам (пила торцовка),
- вырезка отверстий подрозетников ( дрель, коронка),
- подрезка ИБ под оконные проёмы ( эл. лобзик),
-распушение ваты (садовый измельчитель),
-набивка ИБ к стойкам (молоток, финишные гвозди),
-укладка ваты с уплотнением (совок).

Вот, примерно, в таком ракурсе.

 

Я с удовольствием поддерживаю alexandr_spb, как много у нас развелось легко заработать, выдувать бездумно в коробчатую конструкцию из ГКЛ и говорить о том, что там плотность 50-55кг. И все от того, что не хотят ( а может и не могут) освоить другие способы монтажа. Все как и везде.Кто то рассказал и он бездумно продолжает так делать, не понимая физики процесса. Но еще хуже, что народ не оценивает это в работах, сразу начинает считать сколько кто зарабатывает.А то, что делается качественно, гарантированно ( это можно просчитать, что слова не расходятся с делом), избавляя от траты их драгоценного времени. Все это остается за кадром. Жаль.
Но безусловна и тема актуальна, если позволяет открывать материал Эковата для других потенциальных пользователей ее. Только нужно очень разумно подходить к выбору способов ее монтажа. Четко нужно понимать, что при ручном способе монтажа обязательно будет неравномерность плотности и перерасход материала.
И что замечу, еще никто не говорил и не оценивал именно такой способа укладки эковаты на горизонте, как говорит alexandr_spb.

Для ося есть еще небольшой совет, при такой сухой укладе эковаты рекомендую сделать небольшую Т-образную "уплотнялку", ширина полочки для уплотнения, должна быть на 3-4 см меньше ширины коробчатой конструкции. Это значительно вам сэкономит время. Так же еще применяют смачивание слое утрамбованной ваты, что бы начал играть лигнин , А если определить требуемое кол-во материала, для заполнения такой конструкции из расчета 55-60кг\м3. , почувствовать как вы трабмуете и сохранить до конца выполняемых работ, то вы еще и меньше затратите денег на материал.

Но в идеале...найдите специалиста, который Вам сделает влажно-клеевое нанесение материала на поверхность Вашей стены. И Вы забудете , что такое мучится с ручной укладкой эковаты.

 

У меня в Германии живёт знакомый, который пишет мне, что у них чуть ли не в госстандарт вошла плотность 80 кг\м.куб. в вертикальный объём.
Так что если у меня появится небольшой перерасход из-за большей плотности, то это не беда.
Я трачу деньги на себя и мне не в лом купить ваты чуть больше, чем нужно.
А уплотнением у меня занимается жена, которая на укладке 40 кубов (пока) набила руку и у неё нет неравномерной трамбовки.
Никакой муки относительно ручной укладки она не испытывает, ей даже (по моему) это нравиться.
Чуть пыльно, конечно, но какая стройка не обходится без шума и пыли.
В этом моменте важно и то, что каждый закуток в стенах своего дома сделан своими руками. И если есть косяк, то этот косяк наш и обижаться мы будем только на себя.
Вы почитайте отзывы людей, уже задувших себе дома и Вы найдёте немало рекламаций на работу некоторых фирм по задувке ваты.
А потом тяжбы и,что самое неприятное, это опять терпеть в своём доме чужих людей, которые будут ломать выстраданные стены, исправляя свои косяки.
Так как любой косяк вылезет через некоторое время после окончания стройки.

Насчёт трамбовки.
Она была изготовлена в самом начале, но почему-то не прижилась. В ход идёт рука и совок.
Про влажное нанесение.
Первый этаж мы почти утеплили. Вручную!
Второй оставили на следующий год.

 

Спасибо большое! Вопрос - под ИБ ничего не подкладывали? Ну чтобы вата не пылила. Или и так всё Ок?
П.С. А можно пару фоток процесса для наглядности?

 

Конечно наш городок не Нью-Васюки, однако и здесь местная фирма по производству и монтажу ВАТЫ официально мне подтвердила, что влажный метод у них не применяется. И потом...Чисто даже умозрительно не представляю, как даже при самом-=самом фирменном оборудовании гарантированно задуть скрытые полости без пазух и с хорошей плотностью...Принцип-то тот же - подача ваты, а там уж как она ляжет...только вскрытие покажет.

 

Принцип вытеснения под давлением в закрытом пространстве, разности плотности материалов утеплителя и воздуха, физика.Которая применяется в промышленности при сортировке материалов в циклонах с подачей воздуха.
А вот не применение влажно клеевого метода теплоизоляции говорит о малом опыте работы.При трамбовке материала идет увеличение теплопроводности.Пример; 75кг : 13 = 5,77 мешка, цена 1 мешка-350руб. 350Х5,77= 2019р50коп.=1м3 узнайте цену, возьмите объём и посчитайте разницу цены и времени в вашем варианте.При задувке материала под давлением воздуха он проникает во все удалённые щели и соединительные узлы строительной конструкции в варианте засыпки и утрамбовки этого не происходит.Но все равно очень хорошо что выбираете "вату" Вы получите больше положительного от изоляции в эксплуатации в дальнейшем.
С уважением Александр.

 

Мне кажется, что не все "специалисты" могут понять технологию влажно-клеевого нанесения, отсюда и не желание так работать. Это то же одна из проблем неразвитости, узнаваемости эковаты. Там где эковата применяется десятками лет созданы ассоциации профессиональных установщиков Эковаты.
Теперь о alexandr_spb " При трамбовке материала идет увеличение теплопроводности". Действительно теплопроводность материала становится выше, но опытно доказано (сам испытывал) - что при увеличение плотности от 35кг\м3 до 95кг\м3 приводит к изменению коэф. теплопроводности от 0,036 до 0,038. Так что этим я думаю можно пренебречь..и вести речь только о том, что идет перерасход Эковаты. Выбор человек сделал правильно...и ему нравится гарантировано сделать себе хорошо. Правильной дорогой идет товарищ.
А что касается непонимания физики процесса заполнения пустот. и гарантированного заполнения их...тут, Вы как учитель очень доходчиво...если конечно знатоки понимают, что такое циклон...

 

начнем с того, что теплопроводность эковаты не 0,036

 

хотелось дождаться продолжения

Но отвечу следующее. Если это и правда, то значит необходимо поставить под сомнение честность и порядочность многих производителей (включая иностранных) качественного товара Эковата. И закрыть глаза на:
1. Указанные данные коэф. теплопроводности в их ТУ
2. Методики измерения и оборудование сертифицированных лабораторий, которые это делают.
3. Лежащий перед моими глазами протокол испытаний об испытании теплоизоляционного материала, в котором черным, по белому написано , что при объемной массе95кг/м3 коэф. теплопроводности (в сухом состоянии) 0,038Вт/мС).
Если Вы готовы привести другие аргументы-ПЛИЗ. С удовольствием,...но в цифрах и документах.
А пока попытаюсь закрыть глаза на некомпетентность
С уважением

 

мы в Пскове много обьектов задули обычным садовым пылесосом,одевали маски и очки.один в коробку насыпает и пылесосом засасывает а другой шлангом передвигает.были случаи даже гипрок отскакивал.отверстия делали круглые под шланг,потом зашивались.

 

38 да, но не 36