Фахверковый дом в стиле "модерн"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ArtFamily, дом просто обалденный получается! Рад что Вы решили делать теплые стены с глиняной штукатуркой. У меня такая система отопления уже два месяца работает, я ей доволен. Если есть какие-то вопросы по ее устройству, с радостью подскажу.
Единственное, не понял, Вы что хотите на наклонной части кровли теплые стены деревянной вагонкой зашить? Это не очень хорошая идея.

 

Спасибо за отклик. И я рада, что заглянул в нашу тему!
Поделитесь впечатлением от работы системы теплых стен с глиняной штукатуркой.
Надеюсь многим подписчикам будет интересно послушать. Это большая редкость! у нас…

Вопросов масса. Если не затруднит отвечайте в теме.
Конструкция вашего дома? Основная система отопления?
Какое основание под глиняную штукатурку?
Какую глину использовали? В каких пропорциях?
Толщина штукатурного слоя? Финишное покрытие?
Укладка труб, диаметр, шаг укладки, схема - горизонтальные или вертикальные, система отвода воздуха в наивысших точках?
Продолжение следует …

да нет же, конечно не понял. Такая идея, а правильнее сказать утопия, меня не посещала

 

@ArtFamily, в доме еще не живем, сейчас стадия отделки, поэтому температуру внутри поддерживаю комнатным термостатом на уровне 18-19 град., если выше - не комфортно работать. При этом температура теплоносителя на выходе из котла 25 град., а на поверхности теплого пола и теплых стен 21...23 град, т. е. практически никак не ощущается. Система в работе комфортна, кажется что температура внутри выше, чем есть и само распределение температуры внутри равномернее, чем при радиаторном отоплении.
Теперь по вопросам:

Дом каркасный, утеплитель - соломенные блоки. Система отопления 1 этаж - теплый пол, второй - теплые стены. Отапливаемая площадь 100 м кв. Расчетные теплопотери 3,5 кВт.

соломенный блок

обычную местную глину, она у нас серого цвета. Основной слой штукатурки замешивался не на песке, а на немытом отсеве (глина/отсев - 1/4) и в этом есть преимущества: 1 - отсев уже содержит много глины, поэтому чистой глины идет меньше, 2 - в нем много мелких камушков (по сути получается глинобетон), поэтому штукатурка получается намного прочнее, усадка раствора меньше, 3 - у нас он в 3,5 раза дешевле песка. Также в раствор добавлялась солома (без строгой пропорции) чем толще слой, тем больше. толщина штукатурки внутри 4-6 см. За раз лучше наносить слой не более 2 см. Покупную глину (каолин мелкого помола) использовал только на финишном слое (2-3мм) и то только для того, чтобы получить белую основу под краску. Пропорция с мелким песком - глина/песок - 1/2,5, + 0,5 клейстера. Краска также на каолине и коричневой глине (каолин + клейстер).

Обычная змейка горизонтально (воздух должен свободно уходить), труба PE-RT 16 мм, шаг в основном 150 мм, выше 1,5 м - 200 мм. Подающие коллекторы под потолком 1 этажа (в котельной и санузле), обратные коллекторы с кранами "Маевского" для стравливания воздуха - в верхних точках.

 

Там на фото видно, что трубы заштукатуриваются в несколько этапов:
1. Чуть больше половины диаметра.
2. Слой накрывает всю трубу и в него вмазывается степлосетка с ячейкой 5х5 мм с выступом за края контура по 100-150мм.
3. Выравнивающий слой (над трубой где-то 15 мм).
4. Финишная шпаклевка 2-3 мм.

 

@ArtFamily, напишите, как у Вас устроена система отопления: насос будет общий на всю систему или отдельно на теплый пол и стены? Если общий, то важно чтобы длины контуров в теплых стенах не превышали длины в теплых полах. Тем более, что коллекторы полов обычно расположены ближе к насосу и укладка в полах трубы улиткой имеет меньшее гидравлическое сопротивление, чем змейка теплых стен.
Я рассчитывал свою систему бюджетно, чтобы циркуляция обеспечивалась только насосом, установленном в котле, без всяких смесительных узлов. При этом максимальная петля в полу - 46 м, в стенах 38 м. Плюс к коллекторам контуров стен еще идет более протяженный участок (самый длинный около 8 м). А коллекторы теплого пола стоят прям под котлом. На фото видно шесть контуров теплого пола под котлом, слева от котла пошла подача на отопление второго этажа - труба Ду20мм, справа от котла обратка с бойлера и отопления второго этажа (1 труба) и подача в бойлер (2 труба - крайняя).

 

Спасибо за отклик и ответы!
Наша система примерно близкая, попытаемся обойтись одним насосом на котле, если не получиться прокачивать, поставим дополнительный на коллектор теплых стен. Труба тп в ушп тесе mdx 20-ка, в теплых стенах TECEflex PE-Xc/EVOH 16 мм,
шаг тоже планировали 150, (видели проект рехау с шагом 100 но там и труба 10 мм) проблему воздуха в трубах решили поднятием коллектора с автоматическими воздухоотводчиками выше уровня расскладки труб теп стен. Очень много изучали изучали немецких фото и видео по этой теме, но вопросы все равно остаются. Рецепты глины скачали из старинных книг, будем копать сами, на финиш планируем купить глиняную краску у lеinos, где мы покупали масло по дереву для всего дома.

 

Напишите как ведет шрукатурка при прогреве, нет ли трещин при расширении труб?
Судя по фото, теплые стены делали не только на внешних, но на внутренней перегородке, чем обосновано такое решение?
Штукатурный слой планируем потоньше 20-25 мм в два слоя + армирование сеткой.
Может будет интересно, вот скрины с переводом с немецких сайтов

 

нет, ведь там сетка + приличный слой над трубой.
слой 20 мм мало для 16 трубы, там только шина для фиксации труб будет иметь такую толщину. Хотя бы сантиметр над поверхностью трубы нужно сделать.

Это нормально, нужно было набрать расчетную греющую поверхность. Ее считал с запасом, так как в последствии планирую реализовать также через эту систему кондиционирование, а там нужна поверхность побольше. На мансарде места по стенам не так уж и много: высокая стена будет занята шкафом, на фронтоне значительную часть занимает окно. Где изголовье кровати тоже не хотелось делать, чтобы в голову не грело.

там где рецепты "вариант 2" много песка в составе.

 

@Zorro 3000, Спасибо за ответы ! По глине какие дадите рекомендации - насколько должна быть пластичной, жирной или тощей ? К сожалению опыта работы с ней нет.
За долгую строительную карьеру, использовались только гипсовые и цементные растворы. Не понимает и не любит наш не бедный заказчик полезность природных материалов. И вроде бы на Европу всегда смотрит, а правильных эко-тендеций европейских не видит.

 

@ArtFamily, глина будет везде разная. Я бы взял Вашу местную глину (которая более всего Вам доступна) и попробовал бы с ней нанести составы в разной пропорции с песком, начиная от отношения 1 к 2. Измельченную солому добавить "на глаз" в количестве, удобном для нанесения. Толщину слоя сделать до 1 см, площадь взять 1 м кв. Посмотрел бы как ведет себя при высыхании, сколько трещин, насколько они большие. Учитывая, что слоев будет несколько, ничего страшного если первый будет весь в трещинах, так даже лучше будет сцепление с последующим слоем. Если трещины широкие и на краях прям загибаются лодочкой, то следующий квадратный метр первого слоя попробовать с добавлением песка в большей пропорции. Если трещины получились мелкие (паутинкой), то для первого слоя это будет идеально и песка больше добавлять не стоит. Глиняный раствор дает усадку больше, чем цементный и гипсовый, поэтому раствор желательно делать более густым.
И все-таки советую попробовать вместо песка использовать для черновых слоев грязный (не мытый) отсев. Штукатурка намного прочнее получается и меньше усадка. Попробуйте на базе взять хотя бы ведро отсева и попробовать с ним. Для финишного слоя однозначно лучше мелкий песок

 

Что вы называете "отсев"? Есть гранитный отсев фракции 0-5 мм, есть мытый гравий мелкой фракции… или есть НЕмытый гравий?

 

да немытый, выглядит примерно так https://simferopol.flagma.ua/otsev-nemyty-0-5mm-o2616802.html
только не тот, что он держит в руке (он просто зачерпнул одни камушки), а тот, что на заднем плане. Такой отсев если намочить, легко можно слепить шарик, который не рассыпется (за счет большого содержания глины). Если такой у Вас не продается, лучше взять песок, мытый отсев не подойдет.

 

Доброго дня! Напишите, пожалуйста, какой у вас в итоге пирог стен и кровли получился, очень интересно.

 

@ArtFamily, здравствуйте! Реализовали ли теплые стены? Как в итоге работа с глиной, были ли трудности? Очень хочу такое отопление на мансарду (у нас, правда, каркасник, первый этаж ушп), но боюсь глины

 

Если первый этаж УШП и заложили достаточно трубы теплого пола, например с шагом 10 или 15 см, то на второй этаж вообще отопления не нужно. Теплый воздух сам поднимается наверх через лестничный проем. Уже несколько людей с фахверковыми домами писали здесь об этом.