1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен короткий совет по монтажу отопления собственными силами

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем kranbox, 05.08.14.

  1. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Если над дверью обводить, то нужно будет еще поставить два крана маевского.
     
  2. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, осталось сделать окончательный выбор, один общий попутный контур 120 метров, или 4 тупиковые ветки (35 м максимум самая длинная ветка)
    я так понимаю лучше 4 тупиковые с вентилями распределения потоков? можно ставить ветви 2+2*2? то есть вначале разветвление на две и потом каждой еще на две? или надо ставить сразу коллектор на 4 ветви? и еще вопрос а как этими вентилями понять что потоки разделены верно? только по результатам нагрева веток? или после вентилей на каждой ветке можно поставить какой-нить потокомер, который покажет что скорость потока такая -то и выровнив значения добиться идеальной "развесовки" :) ?
     
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Если попутный контур получается настолько длинный, лично бы сделал при 4 тупиковые ветки. Вентили не нужны. Достаточно будет для настройки массового расхода теплоносителя через ОП (отопительные приборы) на обратках ОП балансировочных клапанов. Или вместо них или совместно с ними еще и применить на входах в ОП термовентили с преднастройками. Единственная проблема может для Вас в этом возникнуть, это рассчитать правильно гидравлику и таблицу преднастроек балансировочных клапанов или преднастроек вентилей. Есть правда упрощенный вариант балансировки выставлением одинаковой температуры на обратках радиаторов. Конечно, это очень грубое приближение к тому, как нужно для достижения максимальной эффективности системы, но позволяет отбалансировать систему вчерновую и сделать её работоспособной.

    Ветки же между собой при этом не нужно балансировать, если уже и так подобраны нужные диаметры трубы в начале веток. На показанном ниже примере преднастройка указана n=1, обеспечивающая массовый расход теплоносителя через ОП G=0,002 кг/сек на выделенном зеленым цветом термовентиле с преднастройками.

    Пример схемы.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480
    Адрес:
    Касимов
    После этих слов Вы задали еще кучу вопросов. Значит не лучше тупиковые. Вскрыть пол или протянуть над дверью и будет несколько попутных.
     
  5. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Использовать трубы ПП PN20 армированные стекловолокном можно? просто читал по характеристикам, что можно, но кто-то говорит что только армированные алюминием, касательно линейного расширения в курсе, на 10м расширение будет 2,5см у стекловолокна вроде бы
    почему хочу именно стекловолокном: они удобнее в спайке и после того как изогнутся выпрямляются до прямого состояния
     
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480
    Адрес:
    Касимов
    Я сейчас работаютолько стекловолокном. Ранее проложенные трубы с люминием, не фотогигиеничны. Но свои функции выполняют.
     
  7. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ок спасибо, тогда точно стекловолокно
    есть еще люминий армированный по центру, но они по спецификации тоже PN20 а не PN25 поэтому наверное при такой армировки разницы вообще нет

    ох через неделю или через две начну наверное уже монтаж :) волнительно это :)
    все-таки буду делать 4 тупиковые ветки:
    - правая часть дома первый этаж 27метров,
    - правая часть дома второй этаж 35м,
    - левая часть дома первый этаж 25м (с одним обходом двери через верх),
    - правая часть дома второй этаж 24м
    прямая и обратная 32 труба, к радиаторам 25, схема разветвления 2+2*2 (левая часть дома, правая часть дома + каждая часть на первый и второй этажы), до котла и в котел и между первым и вторым ветвлением 40-ая труба

    ставить буду наверное не вентиль разделения потока, а коллектор, если найду с дюймовыми выходами (три штуки по два вывода) и барашками буду в случае чего "придушать" какую нить ветку, если противополошная будет хуже прогреваться (по умолчанию будут все полностью открыты, и надеюсь и так циркуляция будет норм, то есть эти коллекторы, а не тройники, на всякий случай)
    правильно понимаю, что коллектром разветвления первого и второго этажа можно и даже нужно ставить на первом для улучшения циркуляции, или наоборот надо коллектор поднимать на второй и уже потом обратно прямую трубу спускать на первый этаж?

    обратки сходится в одну ветку через тройники с запорными кранами перед тройником
    если где-то будет обход через верх (дверь и проем) то буду ставить доп. клапан маевского в точке где труба будет уходить вниз по потоку, также клапан маевского будет на обратках второго этажа, где труба будет идти вниз

    насос будет в котле, но на всякий случай еще поставлю доп насос на обратке перед входом в котел
    котельную наверное будет собирать уже специалист, поэтому про расширительные баки и что там еще надо дополнительное ничего писать не буду, так как просто не знаю как там все делается, боюсь что очень сложно :) да и там вроде сертифицированные конторы должны все ставить, пожарная безопасность и все такое

    вот как-то так, вроде ничего не забыл
    если есть комментарии, то просьба сейчас ткнуть в критичную ошибку, чтобы не переделывать потом)
    спасибо
     
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    СНИПом запрещено по причине кислородопроницаемости.
    Требования по кислородонепроницаемости_1024_70.jpg
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Очень большое количество труб армированных по центру имеют спецификацию PN25 SDR6, которую и нужно использовать для отопления. А, не например, PN25 SDR7.4
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Нет. Это только армировка.

    Вышеназванная спецификация не имеет отношения к кислородопроницаемости.
     
  12. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    а на сколько стекловолокно будет пропускать кислород? ну просто на сколько критично бедствие?
    раз в год (перед сезоном) открыть клапаны маевского выпустить накопившийся воздух (прокачать систему так сказать) или каждые две недели в сезон отопления бегать с бубном и выпускать кислород из системы отопления?
     
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Вы путаете физическое давление газов и парциальное давление растворенных в жидкостях газов. Если в обычном понимании воздуха нет в системе, то это не значит, что нет растворенного газа в теплоносителе.
    Никакого завоздушивания не случится. Никакими Маевскими растворенные газы удалить невозможно.

    После пуско-наладки системы, содержание растворенного кислорода уменьшается за счет образования окислов металлов (кислород расходуется). И тут важно, чтобы при понижении парциального давления через стенки труб постоянно не проникали новые порции кислорода. Тогда скорость коррозии спустя несколько дней после начала эксплуатации резко замедляется.

    Просто коррозия оборудования и радиаторов может происходить быстрее с кислородопроницаемыми трубами. Т. е уменьшается срок службы системы и её компонентов.
     
  14. kranbox
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0

    kranbox

    Живу здесь

    kranbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так что же делать? только алюминий?
    а полипропилен и алюминевые радиаторы разве тоже будут корродировать?
    может стекловолоконные трубы не на столько критичны?
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    37.316
    Благодарности:
    29.480
    Адрес:
    Касимов
    Нет ничего вечного.
    Ставить то, что планировали. И забыть про кислород. Его Вы не увидите. Как и все остальные.