Подбор настенного котла для ГидроЛОГО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Я правильно понял, что контроллер не подключается к котлу и он постоянно держит максимальную заданную температуру по котловому контуру (80*)? Тогда вопрос: а датчик температуры котла
(гидрострелки) нужно ставить или он теперь не нужен?
2. Можно подробнее почему Grundfos Alpha 2L не подходит для котлового контура? Там же вроде переменный расход?

 

В том варианте, который я описал, да.

В таком случае в нем нет особой необходимости, но можно оставить чисто для информации.

Потому, что смысл идеи управлять мощностью котла через скорость насоса в том, что контроллер SmartWeb, зная температуру гидрострелки и требуемую температуру гидрострелки, может вычислить требуемую мощность котла и выдать ее в виде аналогового сигнала, а мы вместо котла ему подсунем насос.

Alpha 2L не умеет управлять своей скоростью в зависимости от температуры гидрострелки и он не знает требуемую температуру, короче он не будет менять свою скорость так как нам нужно. На самом деле, он вообще не будет менять свою скорость, т. к. рассчитан на контур радиаторного отопления с термоголовками.
Контактов для управления своей скоростью у Alpha2L нет, но даже если бы и были, то 0634 все равно не умеет выдавать аналоговый сигнал на скорость насоса или мощность котла.

 

Спасибо! Все понятно.
Еще вопрос по ГидроЛОГО. Надо или не надо ставить обратные клапана на контура потребителей? И если надо то куда? На фотках готовых котельных сайтов ГидроЛОГО и ГидроМОНТАЖ есть и так и так. Как правильно?

 

Надо, на подачу или обратку, главное направление не перепутать. Нужно для того, чтобы при выключенном насосе контура, другие контуры не могли вытянуть свою подачу через этот контур, реверсом.

Но у смесительных контуров при выключенном насосе, кран тоже закрыт обычно. Поэтому если конструкция крана в контуре в закрытом положении не дает идти обратной циркуляции, то обратный клапан можно не ставить. Поэтому, на группах "Фаворит" нет обратных клапанов.

 

Вполне логично. Потому и смутило, что на одних картинках они стоят, а на других нет.

 

@TeploMONITOR, доделываю понемногу приточно-вытяжную вентиляцию, принудительную и без рекупираторов. Для нагрева приточки хочу поставить радиатор (специальный жидкостной теплообменник). У Вас есть готовые решения для работы таких радиаторов без использования тепловых аккумуляторов? И если без ТА не обойтись, то какого объема он понадобится?
По калькулятору "Расчет калорифера" у меня выходят грубо такие цифры:
Мощность калорифера- 10000Вт
Расход теплоносителя на калорифер при подаче 60 и обратке 40гр- 430кг/ч
P. S. расход энергии на нагрев по сути "улицы" впечатляет...

 

Не понял, почему у вентиляции необходимо обязательно иметь ТА. Большинство не имеют, достаточно иметь "лишнюю" мощность котла под вентиляцию.

У нас в контроллерах SmartWeb есть программа для управления вентиляцией, если вы об этом. Возможно, она вас удовлетворит в текущем виде.

 

Наверное у меня еще старая версия прошивки, т. к. на подобную программу не натыкался... по сути реализация подобна теплому полу?
Без ТА, как мне кажется, котел будет работать постоянно, т. к. не будит никакой энерции, теплосьем с радиатора в -35 и расходе 450 кубов воздуха в час будет серьезный... Тоесть как только котел выключится, в первичном контуре температура упадет с 60 до 40 за минуту и котлу нужно будет опять включаться. Я не прав?

 

@AntonKolesnikov, частоту включения котла можно отрегулировать введением большого гистерезиса.

При большой нагрузке котел как раз-таки будет выключаться очень редко, т. к. ему потребуется много времени чтобы достигнуть расчетной температуры плюс гистерезис.

Если вас устраивает как сейчас работает котел, то при включенной вентиляции он будет работать еще плавнее.

Конечно, при наличии ТА котел работает лучше - реже включается и выключается, но никакой необходимости ТА именно для вентиляции нет.

ТА обязательно нужен для систем, где генерация тепла идет неконтролируемым образом - твердотопливные котлы и солнечные коллектора. Еще есть хороший способ улучшить ГВС, не покупая бойлер, а покупая ТА и к нему внешний теплообменник. Деньги те же, характеристики лучше.

 

В работе без ТА котлу будет хватать времени для остывания конфорки? Паузы между работой будут очень короткими, а время работы наоборот продолжительным, к перегреву котла это не приведет?
Если у меня в SW нет этой программы, ее можно записать? Данная программа по железу включает в себя насос и трехходовой кран? Где про нее можно почитать поподробнее?

 

@AntonKolesnikov, перегрева котла не будет, если у смартвеба установлен датчик котла. Когда котловая температура с гистерезисом будет достигнута, котел будет выключен, также учитывается заданная максимальная температура котла.

Программу "вентиляция" можно записать в "голову" контроллера, у нас в офисе.
Описание см. в инструкции на сайте

 

Кстати, как ни странно, со временем допилили-таки! Добавили тип каскадирования "Температура" и параметр "Период выведения из каскада". Напомню, как формулировалась задача.

Мы говорим каждому котлу, какую температуру он должен поддерживать, а он сам модулируется так, чтобы температура достигалась.

Проблемы:

• не ясно, какой котел на самом деле сейчас работает, а какой нет
• ротацию тоже непонятно когда делать.

Но есть решение этих проблем.

Наиболее правильный способ - включать все котлы одновременно, но с разными температурными уставками, так чтобы с большой вероятностью работал всегда первый котел.

Для этого в смартвебах в каскадном менеджере предусмотрен параметр «Сдвиг» - ведущему котлу будет подаваться температура больше, чем ведомому.

Минус такого решения в том, что котлы, которые не должны включаться, включаться время от времени все же будут, только для того, чтобы нагреть свою внутреннюю температуру до требуемой. Либо если сдвиг задать очень большим, второй котел включаться не будет, но будет работать ведущий по излишне высокой уставке.

Можно устранить этот эффект, выводя время от времени второй котел из каскада, для этого сделан параметр «Период выведения из каскада». После выключения второго котла, контроллер анализирует необходимость в дополнительной мощности и если она все же нужна, включает второй котел обратно.

Еще сейчас есть отдельный алгоритм каскадирования, включающий работу второго котла только при наружной температуре ниже определенного значения, возможно кому-то понадобится.

 

Действительно, по отзывам реле помогает хорошо. Полагаю, что если подавать питание на котел через одно из реле контроллера, указав это реле как «Ступень 1», то будет работать не хуже. Не забудьте указать большой «Гистерезис», чтобы он не выключал питание котла при наборе нужной температуры. Задержку в 1 минуту тоже можно обеспечить, указав «Мин. время в выключенном состоянии» равным 1.

 

всем привет.
В итоге сделал так же, котел всегда уходит в анабиоз при размыкании реле.

В принципе, оно понятно почему, ведь переключение реле не мгновенное. какое-то время котел видит разрыв цепи. Видимо тут проблема.

Пока что вернул все как было. проще уж тогда приезжать включать котел вручную.

Вообще, по проблеме не нашлось решений?

 

@Kreeg, попробуйте так, должно помочь. Дополнительно через реле либо термостат котла отключать, либо питание котла отключать.