Большая каркасная времянка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда будете отвечать перед ВВП лично...блоки называются ФБС.

 

Т9, так его растак. недоглядел, каюсь.

Просьба к модераторам: я тут более подходящий раздел нашел, перенесите темку пожалуйста: https://www.forumhouse.ru/forums/260/

 

Разобрать не вопрос. Вопрос в том, чтобы потом повторно получить аналогичный результат (домик на 70 квадратов), а не собирать сарайчик-курятник из б/у досок.

 

@ADYA, ну так у меня такая-же модульная система получается, и даже дешевле заметно в пересчете на м2

Вы не поверите, по повторная разборка-сборка только один раз будет, т. ч. не критично, за день-два оно будет собираться или за неделю.

Воот, подходим ближе к делу. Из каких щелей будет дуть, если конструктивно предусмотрен двойной перехлест панелей с прокладкой теплоизолятором?

 

@Менмен, позволю себе не согласиться. Речь однозначно идет не о ЛСТК.

 

@Roracotta, предварительно планирую поперечные лаги 3000*150*15, поверх них продольные 4000*50*50 (чтобы добить утеплитель до 200)

 

Так яж написал про дешевле - берёте только каркасы этих контейнеров, ну максимум с полом, и все остальные стороны у них забиваете сами. С учётом того что вы и так хотите делать из сотого уголка, то наверно тож на тож и выйдет, если не дешевле, только вы неделю будете его резать, сверлить и пилить уголки только чтоб собрать каркас.
Также при этом минимум страдает внутренняя отделка при перевозке. Даже санузел целиком переедет.

Чтобы стык был тёплый, утеплитель между панелями должен быть поджат между панелями, а этого достичь трудно, если не использовать конечно пену после установки.
И я как-то пропустил, а конструкция пола и потолка у вас тоже модульная или обычная? И при перевозке подразумевается полная их разборка на доски, листы и утеплитель?

И по поводу веса панелей, вы пробовали в одиночку поднять две доски 50х150х6000 или брус 150х150х6000? А если к ним ещё прибавить 2-4 листа фанеры/осб и утеплитель? Панель становится неподъёмная без крана или толпы народу.

 

Почему в одиночку?

 

Не, ну если у вас есть толпа дешёвых джамшутов, то нет проблем
А пока видно что вы придумали себе геморрой как с постройкой, так и с последующим перевозом.

 

Прикинул вес глухой снаряженной панели 1250*2800*170 - 145 кг получается.
Для двоих не смертельно, но малость тяжеловато. Возможно при монтаже поможет небольшая электролебедка (проблемы все еще не вижу)

 

Так он и будет поджат. При установке каждая следующая панель будет поджимать межпанельный утеплитель на предыдущей панели. Пока склоняюсь к использованию в этом качестве подложки для паркета пришпиленного степлером.

 

Давайте на вскидку прикинем минусы такой панели:
- нужно резать утеплитель т. к. стандартные утеплители не все влезут;
- перерасход досок для стоек как минимум на четверть т. к. каждая вторая стойка должна дублироваться (на стыках панелей получаются двойные стойки - от одной и от другой панели);
- необходимость точной засверловки закладных гаек внутри панели и соответственно это усложняет сборку и требует повышенной точности;
- при использовании лебёдки необходимо подобие крана, вы же не к воздушному шарику будете лебёдку вешать;
Ну и общие минусы:
- необходимость точного сверления большого числа отверстий в металлических уголках и косынках диаметром 12-14мм в толщине металла 8-10мм. И это я вам скажу то ещё удовольствие и на долго вас не хватит;
- у вас во внутренней отделке будет много стыков панелей, которые нужно как-то декорировать.
- при демонтаже вся внутренняя отделка вылетает в трубу, т. е. выкидывается.
- необходимость утеплять каждый стык, которых будет очень много;
И вы не ответили по поводу потолка и пола и их модульной конструкции.
Плюсы использования контейнерных рам:
- сразу появляется металлический каркас, который требует только доварки вертикальных столбов в стенах (в зависимости от планировки) для подпорки внутренних балок перекрытия;
- необходимо сделать сплошную зашивку внешних стен по технологии каркасного строительства с минимальным отвлечением на всякое кроилово и подгонялово (задача только прикрепить деревянные стойки к металлическому каркасу, далее вставляй утеплитель, затягивай плёнкой и обшивай);
- нет необходимости сверления большого числа отверстий большого диаметра в толстых металлических деталях;
- пол и потолок зашиваются аналогично в рамках каждого контейнера, стыки между контейнерами пропениваются.
- нет перерасхода досок на стойки;
- при транспортировке внутренняя отделка не нарушается, кроме как по линии стыковки контейнеров;
- Минимальное время и трудозатраты на демонтаж и монтаж всего здания - Сможете с этим домиком хоть по всей стране ездить каждый месяц
- экономия на обшивках - снаружи можете обить сразу, например, имитацией бруса прям по стойкам и ветрозащите без слоя OSB;
- санузел переезжает без разбора целиком и со своей отделкой без разрушения.
- продать такой домик реальней чем непонятное строение из каких-то нестандартных панелей;
И это только те плюсы что бросаются в глаза. Минусов пока не вижу

 

Давайте будем по пунктам

Считаем:
(1250 - 3*50) / 2 = 550
https://shop.rockwool.ru/lajt-batts.html
Ширина мата - 600, поджимается как раз 50 мм с краю, остается ровно 550.
Как вариант можно рассмотреть толщину стоек в панели не 50, а 40 (тут надо изыскания провести по стандартным размерам и ценам, пока не готов ответить)

Это техническая проблема или финансовая?

Проблема мне кажется надуманной, т. к. решается использованием шаблонов и стапелей, что помимо общей аккуратности сборки добавит порядка на площадке. (Вообще, без шаблонов я бы не брался за такой конструктив)

Небольшая поворотная балка с перемещаемой точкой крепления спасет отца русской демократии (т.е. меня). При монтаже стеновых панелей балку можно крепить к металлокаркасу и перекручивать на новое место при переходе к следующей панели, при подъеме на крышу ферм надо подумать как лучше (чердак-то уже перекрыт будет), хотя м. б. будет проще собирать фермы в шаблоне прямо на крыше).

Изнутри стены зашью ГКЛ поверх панелей (не помню - писал уже об этом в теме или нет)
Таким образом решится вопрос декорирования и вопрос гипотетического продувания многочисленных швов.
Уйдет на это 30 листов ГКЛ 9мм, по 200 рублей за лист, возможные потери (если не получится аккуратно демонтировать) - 6 тыс. рублей. Считаю это приемлемыми потерями.

В одном из предыдущих сообщений перекрытия с перекрестными лагами я уже описывал.
Не думаю, что за одну процедуру демонтажа-монтажа роквул так обтреплется, что не допустит повторного применения.

Зачем?

 

Вот вы мне тут пальцем у виска крутите, а в соседней теме Михаил @Zorus назвал те же самые причины что и я:

1. он не хочет выкидывать деньги на аренду,

2. хочет контролировать процесс строительства

3. хочет продать времянку по завершении основного строительства.

Отличия в том, что ему привезли крупноформатные модули (но выигрыша нет, т. к. ему пришлось разбирать по винтику и заново переделывать) и в том, что у меня времянка будет ощутимо больше (ну так и нас втрое баольше, заезжающих-то)

 

Вы не сожмёте эту вату на 50мм. Использовать 40 вместо всех 50 вы не можете, т. к. вам нужна плоскость для перехлёста плит, а выигрыш в 2см ничего не даст, на 4 см вы лист не умнёте.

Это проблема финансово трудовая - купить, привести, разгрузить, отпилить - т. е. и средства прибавятся и время на работу.

Шаблон не вечен, если по нему сверлить в панелях, то на долго хватит, а вот если на железе, то после дырки пятнадцатой вы отверстия уже разобьёте - поплывут размеры и т. д. и т. п.

Балка, кран, вертолёт и т. д. Как говориться, если вы не знаете чем заняться, у нас есть чем

Вы к этим 6 тысячам, ещё прибавьте работу на его демонтаж, монтаж, шпаклёвки, новые обои и т. п. мелочёвку.

Обтрепеться хорошо, особенно по углам, и много его пойдёт в утиль. И потом разобрать/собрать нормальное перекрытие тоже занимает много времени, и как результат быстрее и проще просто построить новый дом с нуля, чем отвинтить стены, разобрать ваш пол и потолок и собрать всё на новом месте. Работа по демонтажу/монтажу съест всю экономию, + придётся докупать утеплитель, пароизоляцию и т. д.

Ну мало ли захочется