ТА к ТТк. Вариант подключения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Lyko - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

 

Добрался до разборов со смесительным узлом. Поскольку представляю каждый шаг по сборке обвязки, то смесительный узел вызвал несколько вопросов. Вы показали фото, где три этажа как бы для прохода ТН - насос, ШК, ОК.
По ветке, где стоит только ШК и по ветке где стоит ОК - одновременно идет ТН ? Я вот нарисовал такую схему сместительного узла, сижу пытаясь представить движение ТН, и на уровне интуиции мне кажется, что где-то тут что-то не так. На линии с ОК еще и грязевик надо как то поставить. Особенно при запусках после сборки системы мне кажется мусору будет много в системе и пускать мусор в котел не хочется. Но поставив ОК+ШК да еще грязевик, я опять же сделаю лишнее сопротивление для ЕЦ.
Ветка с ладдоматом то же вызывает сомнения. С одной стороны надо обратку держать на рекомендуемом уровне температуры - 65 градусов, с другой стороны народ говорит, что закисает ОК в ладдоматах порой. Значит по доброму надо держать все три ветки в открытом состоянии одновременно. МОжет надо было купить 3-х ходовый esbe на трубу 50. Но этот esbe так же имеет сопротивление да и грязевик бы к нему наверное надо поставить...

Что-то я тут перемудрил или недопонял.

 

Заполняю сейчас бак под ТА водой. Пол бака уже набрал.
Смотрю что будет дальше. Потечет, не потечет?

 

ОК малого сопротивления нужен только (!) для работы с насосом.
Свободный проход (ш.кран Ду50) нужен при режиме ЕЦ.
Режим ЕЦ, при этом будет "льготным", т. к. т/носитель пойдет
..и через свободный проход
и через ОК
и через насос.
С разным "обьемом" в каждом.
Большое имхо, что в нарисованной схеме котловой насос будет нужен только для подмеса подачи в обратку котла.
.

Грязевик поймает только ...окурки, бумагу и прочие ..опилки. Вряд ли для этого нужно навсегда ставить грязевик. Проще проверять трубы перед монтажом.
Тем более, что песок, стальная стружка и камни - все равно останутся лежать в трубах.
- скорости в этих трубах (Ду50), даже с цирк.насосом таковы, что ..сдвинуть с места такой "хлам" не смогут. Тем более, в режиме ЕЦ, когда этот клапан работает без участия насоса.

esbe - алтернативой будет не 3ххк а 2ххк, в качестве которого можно использовать простую перемычку между подачей и обраткой котла.
(которой, кстати, у вас нет даже для "ладдомата" в схеме)

Не гарантирую, что все ...досмотрел, но смесительный узел с насосом для ТП, лучше врезать на гребенку сразу, как и радиаторные контуры.
А обратку коллекторов, имхо, совершенно зря завели на подачу насоса СО.
Насос не качает одновременно, ...в обе.
Хотя, не знаю "задумки" в этом исполнении, если она была.
+ 2 варианта расположения подмеса на котле (пунктир). Без участия "Ладдомата".
Вместо ручного 2хх / шар. крана можно приспособить "термоавтоматику".

 

@Lyko, спасибо. С путями где стоят ОК и ШК очень понятно.
По схеме, мне кажется я не особо ясно изобразил или же все таки там действительно не верно - сейчас поясню.
Коллектор ТП находится в аккурат под гребенками, потому что ТП в подвале. Вроде как самое место ему тут. Прилагаю две схемы - одну принципиальную а вторую с привязкой по месту. На второй схеме я не всё стал рисовать (нет насосов СО с байпасами, нет смес. узла для ТП - они будут, но что бы не загромождать рисунок пока разбираюсь с котловым смесителем). КОллектор ТП заведен на гребенку вместе с отводами к СО, только на СО отводы пойдут вверх, а к ТП - вниз. Вроде правильно?

По поводу перемычки, о которой Вы пишете что её нет в схеме с ладдоматом - она есть, идет прямо от патрубка подачи котла вниз к ладдомату (красная линия, толстая труба на 50, потом будет заужение на 1 1/4). Как раз это место меня и смущало, что перемычка эта не с верхa трубы подачи (там где подача идет в ТА) а ниже. МОжно ли так делать? На Вашем рисунке, где Вы нарисовали два варианта перемычки, вроде как один вариант на этот мой похож?

И вот это место не понял:

Имеете ввиду что насос ладдомата будет пытаться (как я думаю ошибочно) качать и в котел и в СО?
Я так не хотел делать. Значит сделать надо как на новых картинках обратку как обозначено пунктирной линией?

С 2ххк идею знаю. Ладдомат просто как я говорил ранее, достался довольно дёшево. МОжет продать его, он новый да сделать всё попроще. Мне начинает нравится идея сделать попроще, где меньше соединений и приблуд разных)

 

@Maksim3435, выглядит хорошо А как будете затаскивать на место, оно наверное тяжёлое очень?
А перемычки внутри же есть между стенками? ПОднимать над полом будете?

 

У мня котел вместе с упаковкой под 300 кг весит. Я гостей из Азии собрал 5 человек + я. Они посчитали, говорят по 50 кг каждый унесет. Хрен то там пронесли пол метра и бросили, говорят под тону весит . Пришлось включать мозг. Выстилали дорожку из доски, на нее трубу что осталась от столбов забора и сверху котел прям на палете. Поехал как на колесиках. Сила силой, но и голова тоже нужна. Аналогично и ТА закатим. Вес примерно такой же. Проход 80 см., отсюда и меньшая сторона 78 см. Человека 4 думаю минимум нужны будут. У меня котельная на уровни земли, мне проще. Если у вас в подвале и по лестнице, то прийдеться позаморачьвоться.
Поднимать:
1. простой и быстрый вариант: Приварить проушины по углам и поднять веревкой шестером (у меня в котельная в 2 этажа, есть простор для действия).
2. ломики, ваги, брусочки, домкрат и т. п. (пока с трудом себе представляю)
3. Самый трудоемкий, но тут даже один человек справиться. По углам бака (возможно даже будет необходимость нарастить через арматурины) 4 шпильки покрупнее. Вывести их на 2-й этаж и долго и упорно крутить гаечным ключом.
Но это опять же все теория.

 

Пока нет, но делать буду.

 

1 м2 стали 4мм.=35 кг. + уголок. У меня все вместе 300 кг не меньше получилось.

 

Мы будем варить на месте - в подвале, конструкция с теплообменниками будет очень тяжёлой.
Как вот котел в подвал по лестнице спускать еще тоже вопрос. У меня угол наклона крут, узкий проход, в конце поворот на 90 градусов и порожек 5 см )
ПОзвонил в конторы с грузчиками - отказались почти все, кроме одной.

 

Схема 1, имхо, приближается к законченному виду.

Предлагал вариант "простой" перемычки, без Ладдомата. А можно ли перемычку "так делать" - вопрос удобства "встраивания" ее и возможности. Принцип "смешения" один на все случаи.

Имел в виду, что от общего насоса контуры работать не будут. На всякий случай.
А при работе всех насосов, получатся 2 параллельных контура с насосАМИ. Один из которых с переменным расходом. (рабочие контуры в "сумме") И оба - в результате "авто-регулировок" в одном из них,"бодаются" насосами, с переменным "приоритетом".


"Исправленный" вариант избегает "противоборств", мало того, усилия всех насосов направлены в одну сторону, что доп. "подстегивает" цирк. в рабочих контурах.
Оба варианта возможны, разница между ними, в эксплуатации, имхо, еще "глубже", взято то, что лежало "на поверхности".

Абзац выше.

 

@Lyko, нашел Ваши ответы про ТО самопальный. Мне, наверное, актуально так же? не по центру патрубки вваривать (патрубки 50, а ТО труба 108). И без вхождения 50-й трубы внутрь 108-й...

 

Поднимать не спускать. Закон тяготения никто не отменял .
Я на флоте служил. Корабль на ремонте стоял. Рабочие вдвоем, по трапам, через узкие проходы и по коридорам, такие хреновины по короблю перемещали, весом под 3-4 тоны с помощью цепных лебёдок (не знаю как называется правильно). Но там цепляться было за что.

 

Буду делать по четвертому, альтернативному варианту. Вот моя тема где я мастерю свое творение: https://www.forumhouse.ru/threads/271275/page-4#post-10492149

 

Актуально для всех, кто не хочет "пузыря" в любой (!) емкости.
Хотя этот рис. "разработан" для ТО печки, которая "подавала звуки". (при подкипании)
В "обычных" же условиях, при меньшей температуре, образовавшийся "пузырь" рассосется со временем, зависящем от температуры, давления, обьема пузыря и скорости циркуляции в этом неудачном "месте".
В худшем случае, это время будет "большое", а тепловые характеристики ТО снижены.