Покритикуйте СО загородного дома 130 м2, ПЦ, м/пластик

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Снова повторясь что при желании "изгибы по углам и пачка труб" прекрасно закрываются коробом, или же можно поступить радикально и убрать все трубы под гипс.
Вопрос дизайна оставим. Не исключено что кому то и такое "техно" нравится. Мой вопрос по технической стороне вопроса.
Гуру, подключайтесь

 

я просто не могу понять принцип действия этого балансировочного клапана
термостатический клапан на подаче пропускает больше или меньше теплоносителя в зависимости от температуры в помещении - это понятно
там где не нужно автоматическое регулирование - ставится ручной регулятор
для чего нужен некий регулятор на обратке и как он действует - никак не пойму

 

Смело используйте полипропилен армированный фальгой (сам использовал Валтек), кислородонепроницаем, имеет минимальное температурное удлиннение и термостойкость до 95 гр., а в вашей СО выше 85 гр. температуры не будет, к тому же он белого цвета и смотрится на стене аккуратно.

 

Системы из меди, которые ПЦ, почти всегда оказываются дешевле, чем из ППр, и тем более МП. Если учитывать стоимость только материалов. По работе только может быть дороже, и то не всегда.

Ну для некоторых индиффирентно, через 5 или через 50 лет Вам придеться менять радиаторы.

Эти данные есть в интернете. Сколько грамм кислорода попадает в систему через квадратный метр стенки трубы в сутки. И все эти граммы превращаются в граммы окислов металлов, т. е. происходит коррозия металлов. И так постоянно, каждые сутки сколько-то грамм металла, превращаются в окислы, откладывающиеся отложениями в системе.

@касимов 2, что тоже ленишься шейвером фольгу счищать перед пайкой? Рука устаёт быстро? Тогда купи шейвер-насадку на дрель или перф. Тогда не придется идти на сделку с собственной совестью.

 

Сразу оговорюсь, что речь про двухтрубную систему. Принцип простой, а смысл описан на нижеприведенной картинке. Можете еще мою статью почитать, где это подробнее описываю.


Изменением сечения прохода в клапанах Вы распределяете общий поток теплоносителя от насоса, между ВСЕМИ ОП (отоп.приборами). Чтобы через каждый ОП был НЕОБХОДИМЫЙ именно ему проток теплоносителя. Не больше, но и не меньше. Что это даёт - вкратце описано на приведенной картинке.

В обычном термовентиле нет такого устройста, на котором заранее можно выставить пропускную способность. Поэтому в этом случае на обратке ОП ставить балансировочно-отсечной клапан (вентиль).

Если же используется термовентиль с преднастройками, то в нем есть возможность заранее выставить пропускную способность. Поэтому на обратке ОП можно ставить шаровый кран, но эстетичней отсечной клапан. Или как и в первом случае - балансировочно-отсечной. Ибо не дороже, а зачастую дешевле шарового крана с американкой.

 

Есть у мене зачистка. Труб вот только армированных люминием в магазинах давно нет. Остатки и огрызки собирать не дело. Пардон.

 

Каждая труба в утеплителе занимает место в пространстве. Много труб в утеплителе занимают много места.
8 (восемь) батарей, это 16 подводящих труб. Утеплять не будете, пусть будет, но, электрокотел заставит со временем.

Котел, насос, коллекторный блок по числу батарей, РБ, фитинги балансировки каждой батареи. Все будет работать.

 

А что интернет во всем вашем городке отменили? Или так совесть свою успокаиваете? Тогда как Вы пишете без интернета сюда на форум?

Есть тысячи инет-магазинов, где и дешевле купить и проще. И логистической конторой получить. Вы немного расширьте кругозор, относительно 80-х годов прошлого века.

 

да я как раз понял, что дает. принцип действия не совсем понятен
как этот вентиль "понимает", что нужно изменить сечение? в зависимости от давления?
просто немного стремно ставить вещи, принцип действия которых категорически не ясен. вот включу я свою систему - а эти чудо клапаны закрылись и что с ними делать? вот с обычным краном все понятно
статью Вашу с удовольствием почитаю, если скажете, где

 

простите великодушно, но я никак не возьму в толк: для чего утеплять трубы отопления?
ну понятно еще, если они идут через какие-то подсобные помещения. но в самих отапливаемых помещениях - зачем?

 

Теплоотдача хорошая у МП. Загоним в гипсокартон и будем греть стены (читай СССР).
Была бы незаметна потеря, но котел то электрический!

 

Не все что было в ссср плохо, как не все было и хорошо.

Насчет греть стены - может быть это и не есть большое зло, где то в параллельной ветке обсуждается вопрос о теплом плинтусе. Так вот он самый, теплый плинтус, причем без дополнительных усилий.
А ЭК - просто источник тепла, завтра к нему добавим газовый, дизельный или (не смотрите косо) ТТ, смотря по конъюнктуре текущих цен на энергоносители и насущных пожеланий.
Но интересует больше все таки открытая прокладка МПТ, в чем ее ущербность по сравнению с замоноличиванием помимо "дизайна" ? Смонтированная на клипсах по норме она выглядит вполне приемлено. Змея из прогретого ППР ничуть не "эстетичнее".
И вчем преимущества ППР кроме фитингов большего сечения, если в системе насос (все равно ведь антифриз, от этого никуда). Ну проработает насос вследствие иных гидравлических свойств жидкости не 5 а 3 года. Экономика - 3 тыс насос и 45 тыс стоимость радиаторов в системе. К сохранности какого элемента системы будем стремиться?
Именно МПТ и стальные панельные радиаторы выбраны чтобы минимизировать число монтажных стыков, при системе с антифризом, только на коллекторе и на радиаторе.
И не отправляйте в ветку "Трубы", сей вопрос нужно рассматривать в комплексе со всей системой.

 

@kainsk74, Если настроились на МП. Флаг в руки! При большом желании и МП можно уложить красиво.
Коллекторная разводка неплоха. С пониманием отношусь к заказчикам желающим иметь разводку на виду. Так оно спокойнее. И любое изменеие в СО делается с минимальными разрушениями. Сможете использовать на каждом подводе только пару фитингов? Тогда диаметры труб уже нужны меньшие. Теплоносителя будет меньше. Нагреваться будет быстрее. Насос не проблема. В самом то деле.
Планируйте разводку от разделительного коллектора к батареям, симметрично по сторонам дома. Если таковое возможно. Хоть стены равномернее греть будете. Отражатели за трубы к стене, коль короба будут.

 

Ручные балансировочные клапаны сами по себе ничего не "понимают" и автоматически проток не регулируют. Для этого есть клапаны автоматического поддержания заданного протока.

Балансировочные же клапаны настраиваются один раз во время пуско-наладки системы. Их настройка делается либо по гидравлическому проекту, либо более грубым методом по температуре обраток ОП.

Сами могут закрыться только термостатические вентили (термовентили) на которых установлен термоэлемент (термоголовка). Но не балансировочные клапаны (по старому вентили).

Возможно поможет описание термовентиля и балансировочного вентиля в одном флаконе, который называется термовентиль с преднастройками.



Слева термовентиль с преднастройками, справа балансировочный клапан (вентиль) на обратку ОП.

 

Преимущество в незауженных как в МП внутренних проходах фитингов. Которые даже мощностью насоса 25/8 может не удасться скомпенсировать (точнее мощности то может и хватит, вот только радиаторы и трубы завывать и свистеть начнут, если на фитингах и клапанах будет образовываться кавитация при перепаде давлений свыше 30 кПа).

А стремиться при использовании эл. котла нужно к меньшей дельте Т порядка 5 градусов. А чтобы иметь возможность её получить стараться сделать гидросопротивление системы поменьше. В районе 8-15 кПа.

Это позволит купить ОП, к примеру, не на 45 тыров, а на 35.