Сварка. Обучение работе со сварочным аппаратом - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вы же грамотный человек, Андрей я так понимаю. Уже не знаю как объяснить, что хотел сказать, что графики эти статические и условные, так как ток и напряжение в дуге и в ип равны условно, и в случае стабильной дуги только статически стремятся к равности, но динамически они "скачут" с бешенной скоростью, и если источник питания не может в определенный период обеспечить "подтягивание" тока или напряжения к силе тока или напряжения дуги, то дуга становится нестабильна. Или совсем гаснет.
А насчет конкретных ВАХ конкретных аппаратов - кроме старого транформаторного сварочника, по моему ни разу не видел в паспортах сварочников более расширенной информации - таких как ВАХ,
кроме силы тока, напряжения, и функций типа всяких Анти,

 

Как это без обмазки?
Я понимаю что форсаж увеличивает кратковременно ток в момент короткого замыкания капли на металле. Но мне кажется что сварка сварка на сверхнизких токах какой то мазохизм. А как же сварочная ванна? Она вообще есть?
Я варил с форсажем на Свароге 315, делая эксперименты по удлинению дуги, но мне на этом аппарате не понравилась, даже без форсажа.

 

Это было просто маленькое соревнование Форсаж-161 против Rucelf IGBT200PRO, можно сказать известно каким органом мерились. Смысл в том, что удержит ли аппарат дугу на электроде без обмазки на малом токе. Я попробовал заодно с форсажем дуги и без. В принципе, можно и без форсажа с "твердой" рукой, но с форсажем можно и с не "твердой" рукой.
Ванна была, но дуга пляшет, как хочет и шов... корявенький такой, неравномерный. По хорошему, не шов, конечно.

 

Я Вашу мысль понял.

 

(Для наглядности ту картинку вставил ещё раз.)
В первой цитате вы согласны, что V1 и V2 равны, потому что они "на одном участке цепи". При этом очевидно, что они всегда "на одном участке цепи", потому видимо и равны всегда.
Но во второй цитате вы внезапно меняете мнение: "Они не всегда равны".
Гражданин эксперт, не могли бы вы пояснить эту путаницу в своих показаниях? В моменты из второй цитаты, которые "не всегда", эти напряжения внезапно оказываются на разных участках цепи? Или может ещё какие причины? А то как-то уж оч. похоже на тех знаменитых крокодилов, которые таки летают, но низко-низко.

 

меня эти "ново.функции" уже до нервного тика довели. на мой взгляд на хорошем аппарате должна быть возможность всю эту новомодность отключать. думать о том "как _должно_" быть должен человек а не железка/программа. а любая поделка (будь то компьютерная программа, или любое иное устройство) претендующее на квази. интеллект должно в обязательном порядке иметь возможность перехода на полностью "ручное" управление, иначе это изделие годно лишь для "домохозяек".

у меня возникает чувство бешенства. потратил кучу времени, что-бы понять почему у меня турецкие электроды на короткой дуге не хотели гореть, причем в прямом смысле: удлиняем дугу - все Ок, дугу покороче - ощущение что кто-то ток до минимума убавил... в итоге, пришел к выводу, что все дело во встроенном "антистике". видимо на короткой дуге идет крупнокапельный перенос с кратковременными "коротышами", вот он и отрабатывает... и ведь не отключается эта дрянь на моем аппарате...

 

@pavor_angel, полностью согласен, у меня несколько сварочников дома, но варю в основном двумя. все они без этих новомодных "прибамбасов" - то как антистик, хотстарт, аркфорс
один на мосфет технологии, второй - мой любимый на IGBT технологии транзисторов, который просто нравится управляемостью дуги, её мягкостью, предсказуемостью результата и мощностью. Когда им варишь - нравится и хочется варить. И очень приятно варить. На нем варю электродами металл от 3 мм, если тоньше - использую полуавтомат, тоже без прибамбасов - есть только заварка кратера.
Но когда варил на сварочниках с электронными помощниками - просто мозги набекрень! Вроде форсаж выключаешь, варишь вертикал с отрывом, а дуга словно резиновая - отрываться не хочет! И пока её отрываешь - момент профукал, ванна перегрета и получился наплыв.

 

Цитата из вики

Поэтому столько непоняток с дугой от инверторов. Там же есть индуктивность кабелей, пробой искрового промежутка в момент розжига и поддержания дуги, кз во время сварки на короткой дуге, кз перед розжигом, полупроводниковый характер проводимости самой дуги, переменные сопротивления в зависимости от температуры электрода, детали и контактов. И кроме всего этого индивидуальные особенности каждого из инверторов!

 

Есть у меня такой в гараже. Так что, не продавать?

 

Мешает?

 

Пока да. Если не запродам до постройки нового дома, то буду смотреть пригодиться ли мне.

 

Всем привет.

Купил начального уровня инвертор, варить разные железяки по хозяйству, wert 220n.
И маску Калибр мсх 11, с внешним регулятором чувствительности.

И принялся варить, в первый раз.

Есть несколько кратких вопросов начального уровня, сварщикам профессионалам:

1. Залипание.
В 80% случаев, при касании новым электродом, он залипает. На любом токе по регулятору, хоть 220А. Но когда варить уже начал, при повторном касании даже холодного металла начатым электродом, залипаний почти нет. А в начале прямо очень сильно залипает иногда.

Нормально ли это?

Ток крутил разный, в итоге варил током в районе 100А (по регулятору) электродом 3мм. Электроды испробовал разных производителей: Tigarbo, Elitech, монолит, арсенал - разницы особо нет.
Дуга, когда зажигается, горит хорошо.

2. Качество шва.
Ну, конечно же, первый сварной шов отвалился. Второй и третий тоже. Варил профиль 25х40х3мм, отрезок длиной 1 метр под 90 градусов, и потом как рычаг его отрывал. Шов должен был отстаться, а мелалл согнуться. Этого не произошло. Отвалился.
С одной стороны, если вести дугу слишком медленно, она прожигает металл насквозь. И на тестовом шве просто поверх (как на фото), с обратной стороны линия провара видна. С другой, уже при сварке встык, ощущение как при пайке не луженых старых проводов (паять я умею), металл с электрода на профиль плохо приваривается. Может быть нужно как-то обезжирить и шлифовать, но что-то я не видел чтобы этим кто-то занимался при сварке обыкновенного черного металла. Или дело в аппарате.

3. Полярность. Разницу по виду шва замечаю, но практического смысла пока не улавливаю. На фото ниже, справа обратная полярность (+ на массе), кажется что растекается лучше.

В общем, нужны советы. Что не так, и как начинать варить правильно.

пс. был бы сразу большой объём, нанял бы сварщика. Но есть и будет много по мелочи в разное время.


Аппарат

 

Фукция VRD не заявлена случаем? Пробуйте зажигать "чирком" а не "тычком"

 

когда + на массе, это прямая полярность.

 

Запаситесь железками и отрезными дисками! Нижнее положение! Сделайте пропил болгаркой! Лучше найти металл потолще! Научитесь зажигать дугу, как спичкой! Дугу запалили, электрод под прямым углом к детали! Наклонили электрод на 15-20гр и тащите его по пропилу! Именно чувствуете упор электрода в деталь! Электрод плавится и укладываете его в пропил, все время чувствуете упор! Удачи!