1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 10

Толщина стены 20 см из керамзитного блока

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ystas, 07.02.09.

  1. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Ну да, есть такое понятие как удельная теплоемкость, табличку посмотрите http://www.goandsee.ru/spravochnik/tablica-teploemkosti-materialov.html
    удельная теплоемкость дерева 2,3 при плотности 500кг/м3, а газобетона 0, 84 при плотности 600кг /м3 это почти в 3 раза ниже чем у дерева при равно плотности.
    Кирпич теплоемкость 0,88 при плотности 1800кг/м3 это чуть выше чем у дерева на единицу объема .
     
  2. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.511

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Уфа
    какая-то аналогия глупая.
     
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Удивили, реально. Допустим.
    Но на практике Вы много видели домов из деревянного соснового массива толщиной 400мм? Не думаю, скорее делают из 150-200мм. И мало кто утепляет, это же потеря "готового"фасада.
    А для газобетона 375-400мм это стандартная ширина, многие кто не утепляют и 500мм кладут. Таким образом кубов кладки то в 2 раза больше, При том что Т сопротивление схожее с деревом (0,12-0,14 Вт/м/С).
    Получается, что накопленного тепла столько же, сколько в 20см сосновой стены, но потерь то через стену в 2 раза меньше.
     
  4. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    действительная влажность газобетонной кладки в процессе эксплуатации устанавливается в пределах 4-5%, что соответствует коэффициенту теплопроводности 0,17 Вт/м град. С. В большинстве случаев блоки кладут на классический цементно-песчаный раствор, что в свою очередь на 25% ухудшает тепловое сопротивление кладки и того выходит что теплосопротивление стены из блоков на 35 % процентов хуже чем у дерева такой же толщины, так что в реале не в 2 раза теплопотерь меньше а в примерно 1, 6 -1, 7, а вот если дерево утеплить 10см минваты то теплоемкость дома будет намного больше чем без утепления, за счет массы массива стены который в результате утепления оказывается в зоне +
     
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. 0,12-0,14 это как раз при РАВНОВЕСНОЙ влажности 5-6% (зона эксплуатации тип "Б").
    Увеличение тп с влажностью.jpg
    Не верите картинке - во вложении протокол испытаний, первый попавшийся (блоки Н+Н).
    При 0% у них 0,09, при 5% влажности - 0,114, вот вырезка: 011 и 0092.png
    А кладку блоков ГСБ на раствор цементный наверное только совсем неграмотные делают, слава Богу всем известно что на тонкий тёплый клей нужно. Уже пару лет фото страшных не видел тут :)
    А вот отзывы людей, у которых дома с газобетона нагретые теряют в сутки по 1-2С без отопления нередки. Дома долго остывают, факт. И потери (при прочих хороших условиях) без утепления не превышают 55-60 Вт/м2.:super:
    p. s. но мы отвлеклись от темы, сорри за оффтопик :hello:
     

    Вложения:

  6. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Верю, возможно у каждого производителя немного отличаются характеристики, что бы класть на клей нужна идеальная геометрия блока, зачастую этой геометрии как раз и нет .
     
  7. Medved26
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Medved26

    Участник

    Medved26

    Участник

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Курск
    Проекта нет. Хочю сам сделать.
    Вот попытка расчета несущей способности стены из Кбб 20 см толщиной.
    Строение 6на 6м по наружным стенам 2 этажа.
    Перекрытия между 1 и 2 этажом Жб ПК6на 1.5 опираются на 1й армапояс.
    Стропильная система кровли опирается на 2й армапояс.
    Кровля односкатная деревянная стропильная система + металлочерепица.
    Всего КББ 1800 шт. Их масс 1800*17=30600кг.
    2 армопояса по 24 м. п. 0.2 на 0.2 м=2*24*0.2*0.2*2500 (плотность бетона)=4800 кг.
    Масса жб перекрытия 460кг\м кв (Сажин)*36м. кв. =16650 кг
    Масса деревянного перекрытия 123 кг\м.кв (Сажин)*36кв.м=4500 кг
    Полезная нагрузка на этаж 150кг\м.кв*31 м. кв=4650 кг
    Нагрузка на кровлю (я в черноземье) 150кг\м.кв* 64м.кв (кровля 8на 8)=9600кг
    Общая нагрузка (все сложил) 9600+4650+4500+16650+4800+30600=70710 кг.
    Несущая способность блока М35 на растворе М50 пустотного 4.5 кг\см кв.(увидел на форуме)
    4.5*39*19*0.75=2500кг У меня 43 КББ в ряду с дверными и оконными проемами.
    43*2500=107500кг.
    107500 меньше 70710
    Правильно считаю?
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Medved26, это у Вас не расчет несущей способности стены, а СБОР НАГРУЗОК вышел :)
    Для несущей скажу проще - например ГСБ с прочность b2,5 допустим для домов в 2этажа.
    Уточните сколько марочная прочность Вашего блока. Вряд ли меньше.
    Но есть еще и минимальная толщина несущей стены, ранее писали что для мелконаборных штучных элементов (типа кирпича блоков) вроде как 250м... Из этого тоже нужно исходить.
     
  9. Medved26
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Medved26

    Участник

    Medved26

    Участник

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Курск
    А что такое 250м?
    Если марочная прочность обозначается буквой "М" то производитель заявил М55. Сам с лаборарорией договорился, но не как 3 блока не довезу. Дело не очень затратное, зато бумагу дадут официальную-закулючение называется.
    А вот что за буква "В" я еще не разобрался. Еще про бетоны читая наталкивался на обозначения В22 (помоему), но мне почемуто показалось понятьней М200, М250 итд.
     
  10. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Описка, не м. а мм: Толщина стены 250мм.
    То есть Уже чем 25 см. не рекомендовано делать несущие из штучных мелконаборных элементов.

    В2,5 = это прочность. Она соответствует примерно М35. Вот тут табличка есть на сравнение
    У КББ в основном видимо и есть такая прочность - М35 (в В- В2,5).
    То есть выдерживают сжатие до 35 кг/см2. Если у Вас М55 - то это прочнее ГСБ с В3,5 - и можно
    безбоязненно из него делать несущие стены, и опирать (через монолитный пояс конечно!) плиты бетонные пустотные.
    Бетоны тоже в "В" теперь измеряют, "М" - старая система.
    Основной вопрос - устойчивость такой стены. Я на даче родительской дом из КББ заводских двух-пустотных как раз 20см толщиной сделал домик гостевой-баню 4х6. Но там перекрытия 1 и второго - балки 150х150, да и размер маленький.
    IMG_1860.JPG
    Так что нужна консультация или производителя КББ, или конструктора архитектора - будет ли стена из 20см блоков устойчива. Возможно, конструктор предложит для усиления каркаса колонны...
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  11. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Будет устойчива, видел дом из пустотных блоков 20см в два этажа, стоял пока не снесли ради строительства новостройки. никаких трещин не было.
     
  12. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Свезло, но это лотерея. Я много видел и обрушенных, это как повезет.
    Зависит от деталей как всегда.

    И судить "будет-не будет" за глаза некомпетентно, нужно каждый случай выходящий за нормы и стандарты - уже конструктору смотреть совокупно.
    И при сомнении -предлагать исправление, те же колонны, пилястры, иные усиления. Зачем рисковать всем - от жизни и здоровья до потерянных денег дома? :faq:
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Это точно! И остаточная влажность в них несколько выше, поэтому они потом приходят утепляться.
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4527/view
     
    Последнее редактирование: 13.02.15
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    200мм КББ только в случае несущих монолитных колонн.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Я много видел упавших, это не разговор, нужно считать, нужен проектировщик.