Толщина стены 20 см из керамзитного блока

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Блок 20 на 20 на 40. Прочитайте внимательно - обсуждение идет вокруг темы постройки стен толщиной в полблока то есть в 20 см.
2. Ложим стену в полблока оставляя промежутки по 20 см по углам, если длинная стена то и по середине. Потом после вывода стены досочки с двух сторон и заливаем бетон в эти промежутки вставив арматурины. Никакого удорожания нет, а стена еще крепче. И почему же смысл в КББ теряется
3. Менять КББ на пеноблок - увольте. Пенобетон особого уважения не вызывает.
4. Монолитное перекрытие - дешевле готовых плит прекрытия однозначно раза в 1,5 а можно и в 2, но подороже деревянного. Хотя если деревянное по всем правилам то не особо.
5. По поводу экономии. Объясните зачем переплачивать если можно сделать дешевле, но не менее надежно

 

Не соглашусь.
Покупка материала на опалубку, товарный бетон, аренда бетононасоса, стоимость работы нивелирует разницу по сравнению с ПК. ПК-это прогнозируемое качество перекрытия, скорость работ. независимость от погодных условий, удобство в дальнейшем (лучшая шумоизоляция, скрытая прокладка электрики). Монолит используют из-за особенностей проекта или отсутсвия возможности подъезда крана. ИМХО
По стоимости лето 2007г. Плиты 14шт на дом 9х9-51000+5000доставка+5400кран+4200 монтажники=65600р Вполне адекватная цена на тот момент.
Дом в пол-блока в личке
https://www.forumhouse.ru/attachments/forum92/60788d1226578432-p1020838_640x480.jpg Так строят в Бельгии 2этажные дома. Почему нам нельзя?

 

вот размеры дома
рисовал в Floor Plan 3D

 

Вам НЕОБХОДИМЫ две капитальные стены внутри периметра(через 4м)

20х20 см колонны качественно не зальете

 

Склоняюсь все больше к толщине стены в блок.
а зачем 2 стены через 4 м?
А если поступить вот так

 

в итоге должно получиться примерно так

 

Чтобы придать прочность конструкции.
Нет смысла. Какие будут внутренние перегородки?

 

внутренние перегородки ГКЛ..
Имелось ввиду что балки будут параллельно ширине дома

 

1. Столбы залить 20 на 20 как нефиг делать - что тут такого сложного . Я 50 с лишним фундаментных столбов залил по 1,80 м и никаких проблем. За день несколько таких в существующей стене с проемами сделать элементарно - с двух сторон доска-опалубка и заливай.
2. Про монолит считал - плиты получаются к 150 тысячам, а монолит к 65 тысячам. Вместо бетононасоса можно использовать кран с бадьей кстати. Но что при плитах что при монолите за транспортные надо платить. Опалубку потом на чердачные перекрытия, крыша и т.п. - все в дело.

 

Павел Б., фотографии заливки столбов и расчет монолита и плит, пожалуйста в студию.
Иначе смахивает на флуд

 

Действительно попахивает.

А кран с бадьей даром дают?

 

Мужики я че-то не понял - что вызывает такую реакцию
Или че - гуртом решили задавить
Если возможность отлить столб - так отливает их народ немеренно и ничего здесь супер нет. И я лил - на дом вышло 50 штук: лил пятку, ставил рубашку рубероидную и лил дальше - 1,8 м.
Отлить столб-опору на доме - не сложнее этого. Оставляете проем в 20 см, ставите с боков доски и заливаете. Главное в этом деле хорошо провибрировать - можно прутом арматуры, можно палкой деревянной и т.п.

Если про сравнение заливной плиты и покупных плит.
Плит-пустоток мне надо 20 штук по 4,4 метра (ширина 1,2), взял цену из интернета 7000 руб. - итого 140 тыс. руб.
Монолит мне надо залить по площади 110 кв. м. Считаем: плита толщиной 14 см, получаем 15,5 кубов бетона, по цене 3100 за куб получаем 48 тыс. руб. плюс арматура - у меня куплена за 20 тыс. руб. - больше тонны 12-ая основная и 10-ая на менее отвественные места. Итого - 70 тыс. руб.
ИТОГО - разница по материалам в два раза.
Доставка нужна в обоих случаях. Монтаж плит -деньги и если второй этаж заливать то бетононасос или кран с бадьей - тоже деньги, то на то и выходит. А если первый этаж заливать то и бетононасос не нужен, тогда просто доставка и тогда еще дешевле чем плиты-пустотки.

Теперь конкретно по стенам. Берете такой докумннт как СНиП II-22-81
КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ и в нем черным по белому есть табличка за номером 28 в которой прописаны разрешаемые соотношения высоты стены к ее толщине, которое не должно быть превышено. Для 20 см толщины и 3 м высоты стены мы получаем соотношение равное 15. Там самое худшее в этой таблице соотношение это 13 и 14 для бутовой кладки на слабом растворе ... в общем откройте и почитайте. А для стены из бетонного камня на растворе слабом и выше это соотношение от 20 и до 25. Так что запас в полтора раза по этим данным точно есть.
Но это данные для не армированной стены, если кладку армировать, как все мы и делаем то получаем еще больший запас.
А если еще и столбы по углам отлить, то ...

На то голова и дана - чтобы ей работать

 

Ну, нельзя так, господа… ! Только решил, окончательно, строить в пол блока и опять мозги пухнут от Ваших дискуссий…
Вот стена ТИСЕ , внутренний слой – несущий, 100мм, далее утеплитель и облицовка. Конструкция многократно проверенная, многократно повторяемая, многократно рассчитанная. По ТИСЕ - 100мм нормально, а в пол блока – 200 мм, мало? К тому же связи с облицовочным кирпичем или блоком почти такие же, как и у ТИСЕ…

Пусть будет блок марки 35. Грубо, 20 кг на см/2 . Какую нагрузку можно положить на стены периметром 30м. и шириной 0.2 м ?
Колонны, между блоками, действительно заливать не сложно. Например, 2 ряда кладки, укладываем сетку и заливаем колонны на высоту кладки. Естественно, пространственные каркасы колонн должны быть установлены заранее…
К тому же, если не ошибаюсь, то именно на этом форуме , не раз говорилось, что в прибалтике, в основном, в пол блока и строят…
Может, кто с цифрами, сможет объяснить, можно строить в пол блока или нет. Давно уже, не помню, в какой программе считал, в пол блока, при высоте стен 3м. 7/8, все было окей. Попробую эту прогу найти…

 

К чему прога
СНиП II-22-81 КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ

 

Про вибрирование палкой- без комментариев...
Про сравнение... ОЧЕНЬ не корректно! Где стоитость работ? Тонна металла на 15 кубов? 14 см плита? Доставка плит и бетона- по деньгам две ОГРОМНЫЕ разницы.
На ПЕРВЫЙ этаж бетононасос нужен, а на ЦОКОЛЬНЫЙ возможно нет.
Я так понимаю Вы решились на монолит-отговаривать не буду, потом всё посчитаете и посмотрите