Кухонная мебель. Выбор, проект, замер, монтаж

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Честно говоря, это — понты. Если цель — удивить гостей, повыпендриваться (что тоже понятно) — можете применить. В практическом плане (из опыта авторского надзора) вещь не оправдывает себя.
Во-первых, электромеханика. Какой бы надёжной она ни была, зависит от электричества, которое, кстати туда ещё надо подвести. Нет электричества (пропало) — нет функции, да и за него платить надо (хоть и немного, но постоянно).
Во-вторых шум, издаваемый механизмом. Ночью особо не попользуешься, если что. Очень хорошо слышно.
В-третьих, утилитарный смысл. Свободные руки, нажатие коленом? Часто ли в жизни встречаются случаи такой острой необходимости? Практика показывает, что нет. И отзывы моих заказчиков это подтверждают.
В-четвёртых, каким бы стойким ни было покрытие на фасадном элементе, микроцарапины (затёртости) в местах нажатия неизбежны. Обычная ручка в этом плане практичнее.

Единственная практически полезная их функция — плавное самозакрывание. Но такое же закрывание обеспечивает на порядок более дешёвый механический доводчик.

 

@AndrewPertsev, Спасибо за развернутый ответ! Но я подразумевал механические системы TIP-ON от BLUM.

 

Тип-он — в плюсе дешевле и бесшумно. Но при этом всё те же проблемы с потёртостями в местах нажатия или отпечатков пальцев. Без особой надобности (если ручку поставить некуда, а у вас такого случая нет, разве что врождённая непереносимость психикой заказчика ручек) — не рекомендую. Доводчик в петле или в механизме выдвижения — практичнее.

Сергей, можно Андрей (можно Андрей Анатольевич). В случае бесплинтусного решения, ножки регилируются как раз для того, чтобы обеспечить подгонку под фактический уровень нижнего края плитки. Уровень столешницы в горизонте по ширине (слева-направо) при этом должен обеспечиваться горизонтальностью нижнего края плитки.



После регулировки в горизонт под плиткой, регулируется ножками горизонтальность столешницы по глубине (сзади-вперёд). На схеме обозначено выноской с допуском 0...—1 мм к горизонту.

Вся фурнитура будет стоять при этом параллельно и вертикально в пределах эксплуатационных допусков.

Массовый — не работает, согласен. А мы работаем. Правда, не массовое производство, а мелкосерийное и индивидуальное, но с большим коэффициентом унификации. В этом и есть наше преимущество — гибкость и индивидуальный подход, позволяющий удерживать долю рынка в своём сегменте.
Фирмы разные, у каждого своя политика. Одни говорят берите, что даём или идите лесом. Вторые говорят сделаем что угодно, но цена будет как у крыла от самолёта. Мы говорим: сделаем то что вам надо, быстро, по приемлемой цене, с полным циклом обслуживания и гарантиями: от разработки дизайна, изготовления, установки, до обслуживания, ремонта, и просто дружеских человеческих отношений.

Не будет никакого минуса под плиткой. Загнав столешницу под плитку на 10 мм — это даже выигрыш по глубине столешницы, чем поставить плинтус, забирающий до 25 мм!

Техника и сантехника по глубине не разная, а стандартная. И ВСЯ она помещается на столешницу и под столешницу в габарит глубины 550 мм (по крайней мере европейская техника). Если не прав — приведите примеры (марки современной европейской техники не умещающейся в 550 по глубине. Рекомендую к чтению Стандарт EN 1116—2018 Мебель. Кухонная мебель. Согласованные размеры для кухонной мебели и кухонной техники. (EN 1116—2018 Furniture — Kitchen furniture — Coordinating sizes for kitchen furniture and kitchen appliances).

На этом вынужден прерваться. Дела.
Продолжение будет.

 

Андрей, какое безплинтусное решение? Это интерьер помещения. Это не прерогатива мебельщиков. Не надо так рассуждать. Вы продаёте мебель. Мебель может быть укомплектована: топами (столешницами), цоколями, плинтусами, верхними/нижними карнизами. Это всё доп к мебели, антураж гарнитура. А лезут в интерьерные решения, то бишь, в строительно-отделочную часть - дилетанты недальновидные. Рано или поздно - э то аукнется. А аукнется это тогда, когда появится объём. Сейчас в Москве так тонет, одна пензенская контора.
Категорически нельзя позиционировать как отдельное трендовое решение, вариант под плитку.
Практическое назначение мебельных опор - кривизна пола. Всё! Низ фартука никто не ловит.
Да и замечу, что заказы берутся в работу, только в 5% случаев, в состоянии помещения "ремонт окончен". Остальное, либо будет, либо уже идёт. И проверить качество исполнения, корректировок под проект и т. д., как у самих клиентов, так и у производителей - времени, как правило нет. Вообще время - проблема современных людей. Архитектурный надзор, за дёшево, не продаётся.

Андрей, не в обиду, просто личный опыт. На подобного рода презентации, люди состоятельные (инвесторы) обычно отвечают - да, оно понятно, что конторка вы маленькая, без объёма работы и потенциала, но зато с амбициями. И станцую и спою, я вам про любовь свою.

Слово - цена будет, как у крыла самолёта, мне знакомо. Я его употребляю в контексте "прицеп камаза". Андрей поймите правильно, но есть - разные целевые аудитории и такие формулировки говорят об одном - мы не знаем о портрете своего потребителя, мы не знаем как выглядит наш клиент. И это так и есть.

Люди мыслят образно, формируя собственный гельштат. Гельштат у вас, и у разных целевых аудиторий - не совпадает и не совпадёт. А не массово и не дорого - не бывает. Это я вам, как производитель, ответственно заявляю. Сейчас 3,5 дилера, а раньше свыше 20 и дизайнеры, с архитекторами присутствовали, BtB. Сейчас всё - ДОРОГО ! И продукты питания, и коммуналка, одно дешевеет - ЖИЗНЬ человеков. Глобализм мать его ити.

Даже ваши коллеги с ЗОВа посыпались с частными дилерами и объединяются в крупные торговые сети? Знаете почему? И продаж у них за 2 последних месяца, план в трё х максимум салонах из 20-ти? Именно из-за психологического порога стоимости мебели. Наступает время старой доброй итальянской линейки. Штатно несколько вариантов. Фальши 5-10см. и усё. Без 40-фасадов ух.
Народ пересыщен, цены ломовые. Первые с этим проходом двинулись в Марии, сделав дочь "Едим дома". Они ещё в ОБИ пилят кстати. Для чего пишу. Да чтобы поняли, что кричать "у нас не торгуют крыльями самолётов" - не надо и это не правильно. Люди грамотные не кричат, про разностороннюю клиентоориентированность. Мы Мария, мы пилим дёшево, и реализуем в ОБИ. Анонс тоже не кричит, что дёшево пилит в Леруа. И вообще кто пилит в Икеях и прочих Хоффах тоже известно...

Не изобретайте вообщем велосипед, его давно до вас изобрели. Маркетинг-менеджемент учебник купите. Можно и с Маркса тоже начать.

Андрей, если вы сами ремонт сделаете, плитку положите, мебель изготовите, смонтируете и поставите, то да. Но это уровень архитектурного бюро.

А про низ плитки, так она бывает и с торцами под 45 градусов, кабанчик по моему. Я ещё раз повторю - когда говорите о подобных приоритетах, то упоминайте, что это для прямых торцов плитки. Говорите о всех ньюансах вашей мотивации. А то можете и в заблуждение, ненароком ввести.
Вы под кабанчик вообще можете не попасть, если вдруг стена будет иметь вогнутость по середине. Вот весело получится, реально. Без плинтуса и с дырой посередине.

Так бывает, что начинает один супруг, а заканчивает другой. Жене наговорите, она под итальянский керамогранит заморочится и улетит потом в сказочное бали. А мужик нынче прагматичный пошёл, запиленный, в бюджетных тратах. Он предпочитает оптимизировать ЗА. И закончит гладким, монотонным кабанчиком. И в процессе бригада хорошая по ремонту, может вдруг поменяться и т. д. Это всё топит, такого рода промоушен.

Андрей! Духовки маунфилд и зигмунд& штайн газовые и панели кстати тоже газовые к ним, посмотрите по схеме встройки - и удивитесь! Выше в этой ветке я приводил примеры. И товарищ, ваш земляк, рядышком по постам совсем. Он тоже с духовкой попал на поперечину. Здесь всё это обсуждалось.

 

Интересно пишите, Сергей! Но не никаких противоречий.
Маунфилд становится в 550. Взял первую попавшуюся. Смотрите инструкции. Рекомендуют глубину 580 - 25 (фасад) = 555. По факту становится в 550. Но даже если и надо было бы 555 строго, то просто передний свес делаем не 50, а 45.

Причём тут поперечина к глубине 550?
В шкафу под духовку нет никаких поперечин. Там и шкафа, как такового-то нет.

 

Примерно так и есть (по сервису, но не по ценам). В этом и суть наших расхождений.

 

Андрей, вы не внимательны. Перечитайте ещё раз сообщение про духовки. Там условия задачи ясны и понятны. Там не идёт речь "о первой попавшейся", там речь идёт о газовых духовках.

И ветку изучите досконально, тут в пределах 10 страниц про...

У меня, с вами Андрей, расхождений точно нет. Мы с вами по разному воспринимаем вопрос.

 

Скопирую вам сообщение.

Стационарный вариант духовка снизу.



Какова должна быть глубина ламинированной столешницы, при таком варианте, многоуважаемый Андрей?

 

Столешницы вряд ли в кухонной мебели бывают ламинированными. Для покрытия столешниц применяется декоративно-бумажный слоистый пластик (ДБСП), нанесённый способом постформирования (постформинг).

Что же касается глубины столешницы (из любого материала, и покрытой чем угодно), то во-первых, в приведенном случае её не нормируют (нет на схеме этого размера), а во-вторых, речь шла о глубине корпуса шкафа под духовку.

То же и здесь (и во всех остальных моделях духовок Маунфельд), глубина шкафа под духовку указана 555. И столешница глубиной 600 удовлетворяет всем требованиям этого случая (и даже случая с требуемой глубиной в 560).

 

Спасибо за советы, подумаю на счет столешницы, но это не на основной (над ней есть 3 розетки на фартуке в разных концах), а на полуострове (внизу шкафы и столешница - просто дополнительная рабочая зона). Просто подумала, там тоже нужно, наверно, хоть одну сделать. Короче провод вывели к нему, а там посмотрим куда поставить. А под всю остальную технику уже есть, муж электрик, он раз свой дом строим, разошелся на радостях. все и так на автоматах, каждая комната, духовка, кондиционеры, свет и т. д. Уже штукатурить начинают и надо было последние уточнения сделать.

 

Андрей! Вы спросили про особенности встраивания техники и утверждали, что она вся одинаковая. Я вам сказал - ЕСТЬ НЮАНСЫ. Я вам схему привёл зачем? Там на ней видно всё. Я тоже всей техники не помню, что было по памяти привёл. Ещё ниф холодильник был у меня, с нижнем агрегатом, в пол почти. Его в обычную колонку не встроишь и розетки из под неё потом мои монтажники переносили. Потому что на момент оформления, холодильник куплен, выбран не был. А духовками этими меня клиент измучал на 6 м2, в стационарном исполнении, у него ещё стиралка была не встраиваемая. Не было места для манёвра. Но в итоге купил, более дорогую, со старой схемой (2005 год) встройки. А тех у продавца уже не было.
Столешницы ламинированные - это сленговое название, недорогого постформинга, понятное рядовому потребителю. Люди Андрей, не сыпят технически сложными терминами, а говорят по простому. Это мы с вами знаем, что чего и как. А людям технические термины не зачем, они их не понимают и искажают информацию, в последствии. Запомните это, как отче наш или будете терять людей. Они не будут вас слышать. Здесь форум потребителей, а не промебельклаб.

На схеме глубина 555, а сзади вырез 90 глубиной, по требованиям эксплуатации. И вы её не в 600 столешницу стационарно не поставите, ни в колонку глубиной 560, у вас не будут выполнены требования производителя техники по вентиляции. Если вы этого не видите, посмотрите другие духовки, такого бредового техрегламета - не встретите ни у одного производителя. Я даже догадываюсь, откуда уши растут. Там и на варки газовые, тот же вентканал, один в один. Поэтому и стоит размер минимум. Ежу понятно, что всё, что больше - пройдёт.

 

Начало кухни положено.

Что планируется? Помещение 13,5 кв. м.:



Так называемый набросок кухни, с принципиальным общность только в отсутствии навесных шкафов и вида фасадов потому как планируются только равные по площади выдвижные ящики legrabox с неизбежным сплошным фасадом посудомойки.

Проведя 3 с лишним часа в Blum, я принял решение сделать все ящики на tip-on за исключением выдвижной корзины и открывание фасадов встроенного холодильника и морозильной камеры с посудомойкой, которые будут открываться с помощью электропривода. Перед уходом я задумался, а как же это будет, я готов потратить существенную сумму на это и в итоге что я получу - разный принцип открывания, один лёгок настолько, что tip-on после него не всегда закрывается от толчка, нужно знать какое усилие приложить и тогда я подумал-для своего комфорта я лучше заплачу больше и получу всё сполна нежели полумеры за тоже внушительную сумму. Так я развёлся на всю катушку. Вся кухня будет на электротяге.

 

А вы стоимостью этих леграбоксов интересовались?

Разориться на всю сумму не получится. Посудомойка и фасады холодильника/морозильника - открываются механическим усилием. Так как имеют крепление к штатным дверям агрегатов (посудомойки, холодильника). Туда не ставят никакой дополнительный фарш. Это как к двери автомобильной доводчик от двери входной прилепить. Конструктивно может и можно, только работать это не будет, так как предполагалось. А посудомойка вообще по габаритам в нишу встаёт, между шкафами. У вас из мебели в месте её расположения, только фасад по фронту.

 

Стоимостью интересовался, я деньги не печатаю.
Посудомойка и фасады холодильника и морозильника на начальном этапе открываются с помощью электрического толкателя, а далее вручную servo drive flex.

 

А пленка для фасадов различается по качеству? Или только будет различие в том, кто и каким образом её наклеил? Хотим фасад под дерево, как двери с покрытием типа экошпон, шероховатые немного. В салонах разные производители пленки.